Plan T4 VEFA : peut on faire mieux?
Bonjour
Nous sommes un couple avec 2 enfants. Intéressés par un programme VEFA en raison de sa situation géographique et du petit nombre d’appartements (18 lots R1) nous avons réservé un T4 que nous apprécions car il n’y pas d’appartement au dessous (garage) et pas d’appartement au dessus. Il est exposé sud, traversant, possède 2 terrasses (Nord et sud). Il n'y a pas d'ascenseur.
Par contre nous sommes consternés par la conception de l’appartement : 3 pièces comportent un « couloir d’accès » (cuisine, chambre, salle de bain). Ces couloirs sont inexploitables et comme leur surface est intégrée aux pièces, celles-ci ont en fait des surfaces utiles bien inférieures. De plus la cuisine est éloignée du séjour, la salle d’eau est vraiment exigüe.
Nous avons modifié le plan initial et nous pensons avoir supprimé des inconvénients. Pour cela nous avons inversé la cuisine et la salle de bain, la salle d’eau et le WC et nous avons modifié des surfaces. Nous n'avons pas modifié le salon/séjour. Comme c’est la première fois que nous faisons cela, nous aimerions savoir avant de présenter le plan au promoteur si ce plan est optimisé ou si l’on peut faire mieux ?
Nous vous remercions de nous aider en nous faisant part de vos avis.
Voici les plans (Les 2 petits rectangles dans les salles de bain sont des gaines techniques et nous n'avons pas modifié le salon). Les portes fenêtres simples et la fenêtre font 90 cm de large .
Plan 3D original
Plan 3D modifié
Plan 2D original
La chambre 1 est la chambre parentale
Plan 2D modifié
La chambre 3 est la chambre parentale
Commentaires (9)
PROI F Rénovation
il y a 4 ansBonjour Jade Torrent,
J'ai pu jeter un oeil sur votre plan. J'ai trouvé qu'il manquait un placard d'entrée (quelques manteaux et un aspirateur...), mais est-ce que l'ajout vous retire la possibilité d'autres meubles? J'ai rajouté un placard technique pour le tableau électrique. Je ne suis pas sur de l'équipement dans la cuisine, avez vous une chaudière à intégrer?
Une très grosse question concerne les gaines...si vous n'avez pas d'appart en dessous ni d'appartement au dessus, vous devrez être plus libre de les bouger ou de modifier leurs tailles? Vous êtes "seule" à avoir ces gaines...leur modification devrait être jouable.
Voila le plan annoté
Le plan d'origine du promoteur sera utile. Je pense que les portes dessiné dans votre plan sont trop petites. Le promoteur mettra des passage de 80cm, je pense que les vôtres font 70.
J'ai agrandie un peu la chambre parentale, mais rapetissé un peu sa SdB. Coté cuisine, j'ai ramené l'évier et LV plus proche de la gaine de la douche.
Les modifications que vous présentez ne seront peut-être pas considérées comme "réversibles"., notamment concernant le WC.
Je pense que vous pourrez glisser un placard dans votre chambre en prenant sur la douche, qui est relativement grande. Ce placard de 40cm ouvrant sur la chambre vous donnera la place pour quelques barres de serviettes coté salle de bains.
bon dimanche,
Lynn
Jade Torrent a remercié I F RénovationDiscussions associées
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Commentaires (30)Bonsoir, La fameuse règle de deux porte entre un wc et un espace de vie n'existe plus ... https://edito.selogerneuf.com/actualites/france/les-wc-toujours-interdits-de-sejour-dans-la-cuisine-mais-article-2389.html on l'applique souvent par habitude. Et beaucoup de gens préfèrent bien séparer un wc tout de même... Perso, le coin wc étant déjà une zone délimité, je ne la mettrais pas la porte sur une entrée...mais tout dépend du dessin de votre cuisine. bonne soirée, Lynn... Voir plusAvis T4 en VEFA
Commentaires (27)On finit par se demander dans quelles conditions sont dessinés les plans des appartements en VEFA ou autre d'ailleurs.... j'imagine que ce sont aussi des architectes qui élaborent des plans à l'origine de ces projets? Soit ils débutent, soit ils n'ont pas le temps de trop y réfléchir, en tous les cas ils ont des contraintes particulières pour arriver à de telles choses aussi peu pratiques. C'est très bien que les appartements soient accessibles aux PMR mais les promoteurs doivent mettre aussi de côté leurs appétits financiers exagérés afin de proposer des lieux de vie dignes de ce nom. Je loue un appartement accessible aux PMR, mais l'aménagement de la cuisine est impossible, l'entrée est ridicule, la salle de bains une miniature, un escalier mal dessiné, mon compagnon qui fait 1,85m ne passe pas sous le tournant dans se cogner dans la dalle béton...etc! Et pas de douche au RDC, donc il est faussement adapté aux PMR!!!!! Conclusion: vive Lynn!... Voir plusProjet VEFA T4 (Questions TMA, modification emplacement GTL?)
Commentaires (2)Bonjour Meghan, Pour les gaines techniques, à voir avec le constructeurs précisément, mais elles sont non modifiable et impossible à démolir ! Il s'agit de passage pour les différents service technique (électrique, eau, ventilation,....) Ils sont commun au différents appartements dans tout l'immeuble. Pour la SDB, où souhaitez-vous mettre le LL ? S'il va se situer à la place de l'actuel vasque, vous serez trop près de la baignoire (point électrique dans un rayon > 60 cm). Pour la cuisine, je pense que c'est réalisable, attention au point d'évacuation d'eau, il y a une pente à respecter. Pour le WC à modifier, vous ne pourrez pas supprimer la gaine TEL. Il faudra surement conserver la configuration initiale. Pour le dressing de la chambre 1, il faudra aménager en sur mesure avec les gaines technique. Je reste à votre disposition, Belle soirée, Emanuel,... Voir plusVEFA TMA T4 modification sdb/wc et chambres
Commentaires (11)Bonjour, Tout d'abord merci de l'attention. Le fait de pouvoir se dispenser des normes pmr a condition qu'elle soit réversible nous change pas mal la vie. La réduction du couloir et des wc par de simple cloisons déplacé en premier temps, afin d'augmenter la grandeur de la chambre2 qui était un peu limité. Nous voulons garder l’implantation de la salle de bain afin de conserver la gaine vmc dans celle-ci, c'est obliger non ? car notre budget tma n'est pas très élevé et le fait de tout déplacer doit surement se chiffrer Les différentes implantations dans les deux chambres ( CH1 et 2 ) sont intéressantes avec les différentes positions de placards, on était parti sur un grand dressing de 3m de longueur ou un dressing d'angle, mais séparé, ça fonctionne aussi. Pour le bureau par contre, il doit rester fermé car il servira de chambre d'enfant à l'avenir ( nous n'avons pas encore 30 ans, nous avons le temps ! ). Les trois chambres sont importantes pour nous. Dès lundi je vais essayer de faire du forcing pour avoir le plan "prises et radiateurs" ( j'ai déjà demandé il y a 3 semaines et il n'était pas disponible... ) En tout cas merci, je regarde tout ça avec ma femme.... Voir plus
Jade Torrent
il y a 4 ansBonjour Lynn
Je vous remercie beaucoup de votre réponse rapide et des améliorations que vous avez pu apporter. C'est super de voir comment on peut gagner en fonctionnel et en esthétique alors que c'est souvent rendu compliqué en raison de la surface de plus en plus réduite des appartements!
Je me rends compte à travers vos questions que j’avais oublié d’intégrer un élément essentiel : le type de chauffage. Il s’agit d’un chauffage gaz individuel à condensation. Il va donc y avoir une chaudière mais elle n’apparait pas sur le plan du promoteur. Des radiateurs à eau dans les pièces et des radiateurs sèche serviettes dans les salles de bain sont annoncés mais là aussi il n’y a aucune information sur le nombre et l’emplacement prévu. Je joins les plans fournis à ce jour par le promoteur.
Ce qui m’inquiète est la sortie d’air extérieur nécessaire car cela risque de remettre en cause notre inversion de pièces. Y a-t-il moyen de garder l’inversion tout en installant une chaudière à gaz dans cet appartement ? Est ce que la cuisine est le seul endroit où on peut installer la chaudière.? Ou pourrait elle être installée ailleurs ? Dans le plan du promoteur la cuisine était située au nord et avait une fenêtre, ce qui n'est plus le cas dans le plan modifié.
Le promoteur m’avait contactée pour me demander les emplacements souhaités pour les machines à laver mais ne m’avait rien demandé d’autre. Je lui ai répondu que je souhaitais d’abord voir avec lui les modifications souhaitées du plan de l’appartement avant de définir les emplacements des machines qui seront conditionnés par les réponses. Il m’a répondu de lui adresser le plan des modifs souhaitées tout en me disant que le point sur les TMA n’aurait pas lieu avant mai/juin.
J’ai demandé un rendez vous pour avoir des précisions sur le processus avant de signer le contrat définitif (qui était prévu fin mai mais signature que l’on devra reporter à fin juin pour que la Banque termine de traiter le dossier de prêt qu’elle nous a accordé - surcharge de dossiers). J’attends que le promoteur fixe une date de rendez vous.
Des réponses à vos remarques :
Placard technique : il y a bien un placard technique prévu. J’ai oublié de le faire apparaitre sur le plan original. Il apparait sur le plan modifié. Il est placé à gauche de la porte d’entrée.
Placard d’entrée : Je pense que je pourrai pas ajouter un placard d’entrée spécifique à l’entrée compte tenu du placard technique. Je pourrai utiliser une partie du grand placard positionné côté nord du salon à cet effet.
Portes intérieures : j’ai positionné sur le plan des portes intérieures de 83 cm comme prévu par le promoteur.
Les salles de bain: j’avais positionné les éléments de la salle de bain parentale comme vous au départ mais j’avais changé ensuite pour laisser un mur où positionner un radiateur sèche serviette.
Pour la dimension, j’avais défini une largeur de 174 cm pour intégrer une baignoire de 170 cm*75 cm + l’épaisseur des faiences et une marge si besoin. Dans la salle d’eau, idem, un mur pour placer le radiateur sèche serviette.
Les gaines techniques : nous ne les avions pas touchées pour ne pas donner au promoteur un motif de refuser les modifications, même si nous pensons qu’il y a peu de probalités que cela représenterait un problème compte tenu de l’absence de logements au dessous et au dessus.
Je pensais au départ qu’il n’y aurait aucun problème pour obtenir les modifications souhaitées. Je ne voyais pas techniquement ce qui pourrait justifier un refus car il n’y a que des garages au dessous et rien au dessus. Nous avions fait de plus un plan qui ne touchait aucune gaine technique, qui laissait l’emplacement des cloisons horizontales à l’identique pour réduire le risque de refus. Règlementairement la norme PMR ne devrait pas être opposable car on est dans un R+1 sans ascenseur.
Votre remarque sur le risque de refus des inversions les améliorations m’a alertée. De plus avec maintenant le problème de la chaudière je crains une grosse déception. Ce serait dur d’avoir vu une belle optimisation qui correspondait vraiment à nos goûts, notamment avec votre contribution, si on devait ensuite revenir au plan initial du promoteur que je trouve vraiment dépourvu de qualité. Aussi je fais appel à vos connaissance et à vos idées pour éviter cela autant que possible.
Merci d'avance
Jade
Le plan de l'appartement fourni par le promoteur
Le plan d'une partie du bloc intégrant notre appartement fourni par le promoteur. Notre appartement est situé à gauche des escaliers.
Jade Torrent
il y a 4 ans
julie Maretraite
il y a 4 ansDernière modification :il y a 4 ansJade Torrent a remercié julie MaretraiteJade Torrent
il y a 4 ansBonjour Lynn
Quelle créativité en effet et quel « bon sens » !
Une zone nuit au nord, une zone technique au milieu, une zone jour au sud, quelle cohérence ! Et de plus je pense que cela va faire du bien à notre portefeuille car les prestations sont moins importantes que dans mon précédent plan.
C’est un super plan ! Notamment avoir la cuisine au sud, avec une porte fenêtre c’est très agréable! On pourra même aménager un coin repas extérieur dans le prolongement! Je suis ravie. Le placard d'entrée est le bienvenu à côté de la gaine technique.
J’ai apporté quelques modifications qui ne devraient pas trop augmenter le coût :J’ai rajouté une porte coulissante à une salle de bain et mis une douche en 90 au lieu de 80 pour plus de confort. Des portes miroir pour les placards devraient augmenter l'impression d'espace.
Et le positionnement de la chaudière devrait être plus acceptable par le promoteur. Elle m’avait « donné chaud »! Ce n’est pas encore gagné avec le promoteur mais on va faire le maximum pour obtenir gain de cause car ce plan nous convient très bien.
Alors encore merci Lynn pour votre précieuse aide.
J’ai reproduit votre plan avec mon logiciel habituel et je le publie. Je le vérifierai ensuite car vue l’heure matinale, je ne suis pas sure d’avoir tout intégré correctement. La gaine technique est présente mais on ne la voit pas trop sur le plan.
Jade
- PRO
I F Rénovation
il y a 4 ans2 petits points?
au cas où, demandez aux promoteurs si leurs gaines ne peuvent pas être optimisées afin de les réduire par rapport au plan retenu.
bon courage,
Lynn
- PRO
I F Rénovation
il y a 4 ans
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I F Rénovation