Faut-il inverser la salle de bains et la cuisine ?
Bonjour,
J'ai pour projet d'inverser la salle de bain et la cuisine de mon appartement.
Ainsi je pourrai bénéficier d'une cuisine ouverte ou semi-ouverte sur mon salon.
J'aimerai avoir des avis et idées d'aménagement.
Future salle de bain:
J'aimerai laisser la chaudière dans la salle de bain.
L'actuelle chaudière date de 2000. Il y a t il des normes concernant l'installation d'une chaudière dans une salle de bain ou des modèles spécialement adaptés? Sinon nous la déplacerons dans la cuisine.
Je compte également laisser le lave-linge dans la salle de bain. L'idéal serait également de créer un wc séparé dans cette espace.
Future cuisine:
Four, lave vaisselle, frigo, plaque vitro, hotte si possible avec évacuation sur l'extérieur. J'aime beaucoup cuisiner et privilégie les rangements et plan de travail.
Le avancés de murs dans le salon , sdb et cuisine correspondent aux conduits de cheminée de l'immeuble.
L'appartement est situé au 3eme étage.
Au dessus se trouvent les combles et la toiture. Chaque appartement de l'immeuble possède des conduits d'évacuation indépendants. L'immeuble date du début XXeme.
Toutes les cloisons mitoyennes peuvent être démolies.
J'ai le fichier du plan sur le logiciel sweet homme 3D si quelqu'un est intéressé pour apporter des solutions:
lien vers fichier sweet home 3d
D'avance merci pour votre aide, je suis un peu perdu et tourne en rond :D
Commentaires (46)
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Découvrez la cure de jouvence de ma salle de bains
Commentaires (64)Bonjour, Je vote pour votre réalisation car elle correspond presque en tous points à celle que je souhaite entreprendre: remplacement baignoire par douche, couleurs, budget calculé au plus près et dimensions presque à l'identique de ma salle-de-bain des années 70 ... et rose bonbon que j'essaie de ne plus regarder : voici plus d'un an que je consulte catalogues papier et en ligne et parfois les bras m'en tombent. J 'ai pourtant tout conçu pour ma cuisine et suis assez fière du résultat même si, pour l'obtenir, j'ai passé bien des nuits avec L., initiale d'une marque connue... Je vais relire avec soin tous vos commentaires afin d'éviter les erreurs- vous donnez un budget de 3000 euros environ pour l'ensemble bien détaillé mais on sait que ce qui revient le plus cher, ce sont les travaux: pose, dépose etc. et cela n'est pas annoncé, je crois. Auriez-vous le gentillesse de donner aussi le coût de l'ensemble des travaux , chez LM, j'imagine. Un grand merci pour ce partage et le renseignement. Line... Voir pluscacher les toilettes et la salle de bain
Commentaires (14)Bonjour, Je comprends que la place des toilettes n'est pas idéale pour l'intimité. Si vous souhaitez faire de cet espace un espace de rangement, vous pourriez envisager de créer un meuble de 50 à 60 cm de profondeur sur toute la longueur du mur avec différents rangements penderie, placard en plus de rangement... et y inclure une porte qui irait vers les toilettes et une vers la salle de bain ( tout en conservant les portes d'origine qui ferment à clé). Ce qui permet de gagner en intimité grâce à cette double porte (comme un sas) et d'avoir une unité sur le mur de rangements. C'est ce que j'ai fait dans ma cuisine pour cacher la porte d'accès au garage. Voir ci-dessous les photos. Bon courage pour la suite de vos travaux.... Voir plusDesign de la verrière entre bureau et salle à manger/cuisine
Commentaires (5)Bonjour, Le principe, je pense, est de travailler les bonnes proportions et de pouvoir conserver de la clarté. Il faut travailler le nombre de modules afin de ne pas avoir le "clair de vitre" inférieur à 25, sinon ça va surcharger et coûter finalement plus cher. L'autre chose primordial est de discuter avec votre serrurier concernant la finesse des profilés, aussi très important dans la réussite des proportions. Je pense qu'il faut garder la partie pleine à minima, environ 80cm, sauf si vous avez un meuble spécifique, plus haut à mettre devant. Une porte coulissante en applique alourdirait le tout. Si cette cloison existe pour le calme dans le bureau malgré le gain d'éclairage naturel, il faut savoir qu'acoustiquement, une porte coulissante est moins performante. Je me dis que si vous pouvez la faire plus haute, vous serez plus satisfait avec le résultat. Quelques images avant de vous proposer 2 possibilités. plus haut que 2m, mais une partie fixe d'environ 80cm. Chaque module fait environ 40cm avec la porte "hors modules" encore une allège pleine d'environ 80-90cm et sans doute 2m50 sous plafond. Dernière image, tout vitré, sans modifications de largeur de profilés pour les fixes et les ouvrants. Il faut un bon serrurier. Pour info, un coffre de serrure encastré nécessite environ 8-10cm de plein sur la porte. Il faut regarder un autre type de fermeture en applique si vous souhaitez conserver la finesse. 2 propositions 2m50 x 2m. La porte peut être axée ou sur le coté dans chaque schéma. Je pense que les 6 modules sera mieux dans votre espace, mais chercher vraiment plus de hauteur? Au moins 2m20 ou 2m30? bon dimanche et bonne chance, Lynn... Voir plusRéunir les toilettes et la salle de bain
Commentaires (3)Bonjour. Votre problème est, je crois, binaire : - soit, la gaine technique de la salle de bain contient une descente d'évacuation spécifique pour les wc et votre problème est très simple, il suffira d'y raccorder les nouvelles toilettes - soit la seule évacuation possible est du côté des WC actuels et je vois mal comment y conduire des tuyaux de 10 cm de diamètre, avec une pente d'environ 2 à 3 cm par mètre, en traversant le séjour. Dans ce cas, vous devrez renoncer.... Voir plus
blaisedsm
il y a 7 ansblaisedsm
il y a 7 ansblaisedsm
il y a 7 ansblaisedsm
il y a 7 ans
PROSO DKO
il y a 7 ansautre proposition mais les wc ne sont séparés que par un muret et la chaudière passe côté cuisine
Florence Merieau
il y a 7 ansFlorence Merieau
il y a 7 ansJe vous soumets une de mes idées :
OBJECTIFS :
Utiliser la lumière coté nord et sud.
Utiliser les décrochés existants.
Intégrer la machine à laver.
Donner vie au couloir.
A 4 personnes, des WC indépendants me semblent plus adapté.
Linéaire de 4.86 m en mur équipé avec vaisselier, télé bibliothèque.
Canapé devant l'ancienne cheminée avec deux beaux luminaires de part et d'autre et éventuellement petites étagères déco et/ou cimaises pour accrocher des tableaux.
Cuisine avec plan évier de 180cms, avec lave vaisselle en 60cms la ou vous aviez votre baignoire. On peut conserver une partie de la cloison pour cacher l'évier et en option faire une 1/2 verrière.
En face plan cuisson avec four et hotte intégrée dans les meubles hauts.
Un mur d'armoire toute hauteur prend place dans le couloir 3 éléments de 60, dans lequel on aurait le frigo (pour respecter le triangle d'activité), des rangements au centre, et en suivant la machine à laver et sèche linge si vous en avez un.
En entrant, on a une grande table en diagonale, qui peut être à rallonge, si vous recevez.
A droite un banc coffre avec patères pour poser ses affaires quand on rentre chez soi .
Pour la salle de bain , je n'ai pas déplacé la chaudière et je mettrais une paroi fixe à droite pour la douche, une verrière et la porte en vitre opaque pour laisser passer la lumière de la fenêtre.
Points a valider : le déplacement des WC ? J'ai même ajouté une vasque d'angle...
L'idée pour le mur a équiper serait un peu sur le principe suivant, en créant des volumes pleins (placard fermé) et niches ou/et étagères en fonction des besoins en rangements :
Bellechasse 2 · Plus d'infosblaisedsm a remercié Florence Merieau
julie Maretraite
il y a 7 ansDernière modification :il y a 7 ansBonjour.
Je ne connais pas les logiciels 3D.
Une base de réflexion (toutes les côtes sont à revoir et à préciser), en conservant les WC près de leur évacuation, en laissant la chaudière en place (donc pas trop de plomberie à revoir), avec une salle de douche (180/190) honnête, sans lave linge.
Une "arrière cuisine" (environ 180/160) d'accès direct par la cuisine, reçoit tout ce qu'on ne sait jamais ou mettre : Lave linge, panier de linge sale, déchets triés, balais, aspirateur etc.
les WC sont accessibles directement de la cuisine ou par le dégagement si invités.Cuisine linéaire simple à équiper.
Je ne donne que dans l'organisation.
Déco, verrière ou autre à faire préciser par les pro qui ne manquent pas ici.
La chaudière ne changeant pas de place, je suppose (peut-être à tord) que sa ventilation (haute et basse) resterait assurée.
Si la cloison arrière cuisine/salle d'eau séparait la chaudière d'une de ces ventilations, il faudrait la recréer.http://herve.silve.pagesperso-orange.fr/normesgaz.htm
https://elyotherm.fr/ventilation-local-appareil-gazblaisedsm a remercié julie Maretraiteblaisedsm
il y a 7 ansblaisedsm
il y a 7 ansblaisedsm
il y a 7 ansblaisedsm
il y a 7 ansjulie Maretraite
il y a 7 ansDernière modification :il y a 7 ansblaisedsm a remercié julie Maretraitejulie Maretraite
il y a 7 ansDernière modification :il y a 7 ansblaisedsm a remercié julie Maretraite
PROPONS Toumoureine - Architecte DPLG
il y a 7 ansBonjour,
Le sujet est complexe et j'ai eu envie de m'y pencher.Je confirme les propos de Florence, en tant qu'architecte DPLG nous demandons toujours confirmation par un bureau d'étude concernant les reprises en sous-oeuvre.
J'ai une autre proposition à vous soumettre. Le mobilier est à l'échelle (table 1m60 de longueur).. pour le reste j'ai indiqué mes idées. Une variante pour plus de luminosité du côté "couloir" et plutôt pour avoir un effet de luminosité traversant : porte de la salle de bain en vitrage sablé... N'hésitez pas si vous avez d'autres questions.
Un conseil concernant votre réflexion, assurer bien de laisser les circulations fluides d'un espace à un autre.
Bien à vous
blaisedsm a remercié PONS Toumoureine - Architecte DPLGblaisedsm
il y a 7 ansDernière modification :il y a 7 ans- le problème des toilettes:
En effet, il est préférable de laisser les toilettes dans l'environnement actuel.
- le problème du chauffe eau
Je pense m'orienter vers un système à
ventouse. Visiblement compatible dans une salle de bain et ne nécessite
pas d'entrée d'air dans la pièce.Merci pour tous ces liens très instructifs.
- le problème du mur cuisine séjour
A faire valider par un
professionnel. A titre d'information, je joins les plans des différents
étages. Ça donne une idée des murs porteurs. Le notaire pense que le mur
à abattre n'est pas porteur. Mais sans voir physiquement l'appartement,
je doute de cette certitude. Il s'agit du 3eme étage.
Si la pose d'un ipn est confirmée, je pensais pouvoir le faire reposer entre le mur du fond et l'entrée.
PONS Toumoureine - Architecte DPLG :
Aux vues des plans des étages, que pensez-vous de ce fameux mur? Porteur?
Je posterai des photos dès mon prochain passage. Y compris des combles.
Encore merci pour votre aide.
J'ai étudié vos différentes solutions. Que pensez-vous de la solution ci-dessous?
J'ai
voulu conserver l'idée de florence consistant à profiter de la lumière
traversante en plaçant une porte coulissante sur la salle de bain, en
face de la fenêtre. En laissant la porte ouverte, la lumière peut pénétrer dans l'appartement.Cela permet également de profiter du mur à droite de
l'entrée pour le frigo et l'équipement de meubles de rangement. Par contre je dois
positionner le compteur électrique dans cet environnement. Je me demande s'il ne faut pas augmenter les rangements avec des éléments hauts au dessus du plan de travail de cuisson. J'ai peur de charger les volumes.Pour
les toilettes indépendants et salle de bain, je retiens la disposition
de Pons et SO DKO. Je me demande s'il ne vaut pas mieux inverser la
porte des wc pour profiter de la surface "aménageable dans les toilettes
(petites étagères par exemple). Peut être même une porte coulissante vers la cuisine (en cloisonnant le plan de travail côté hotte). J'ai mis des verrières hautes sur les cloisons des toilettes. Pensez-vous que c'est inutile, cela va-t-il réellement apporter de la lumière à la cuisine? Sinon peut être une seule verrière est nécessaire entre la sdb et les wc.J'ai essayé de donner
un aperçu 3d. Ça reste très amateur. J'ai mis de façon arbitraire des
couleurs afin de contraster les éléments en 3D. Bien sûr ces couleurs ne
sont pas destinées à être respecter. Mon 2eme casse tête sera
d'ailleurs de choisir les couleurs. Je pense m'orienter vers un mélange
de blanc et "bois brut".
julie Maretraite
il y a 7 ansDernière modification :il y a 7 ansLes WC en direct dans le cuisine ???
L'entrée directe sur la cuisine ???
Dans ma première proposition, j'avais prévu un dégagement pour éviter la traversée de la cuisine pour accéder aux pièces techniques.
Visiblement cette traversée ne vous dérange pas.
Je vous propose (dans les grande lignes car je n'ai pas trop de temps) la modification ci-dessous. Pour le passage de la lumière, il faudrait que le haut de toutes les cloisons soit vitré.
blaisedsm a remercié julie Maretraiteblaisedsm
il y a 7 ansDernière modification :il y a 7 ans- PRO
PONS Toumoureine - Architecte DPLG
il y a 7 ansBonjour,
Concernant le mur, au vu de vos plans, je ne pense pas qu'il soit porteur. Le plancher des combles doit porter transversalement entre le mur du fond de votre appartement et le mur de la cage d'escalier. Est-ce que des poutres sont visibles? ce sont elles qui pourront tout nous dire...
Sinon concernant votre proposition, il est vrai que ça permet de créer davantage de rangement pour la cuisine mais personnellement, je trouve rédhibitoire (quand on peut faire autrement) de "rentrer" dans la cuisine mais surtout de devoir passer par la cuisine pour aller aux toilettes et salle de bain. Ce n'est vraiment pas vendeur et je pense toujours qu'avant de réaliser, il faut bien penser à toutes les conséquences liées à nos choix. C'est pourquoi j'avais pris l'option de créer un peu de rangement pour l'entrée et de dissocier complètement les espaces d'eau.
Maintenant je pense que l'on peut également partir sur votre implantation de cuisine en combinant les deux (plus facilement meublable). Voici ce que cela donnerait.
Par contre, étant donnés les largeurs très justes (pas de réserve technique sur mes plans), je pense qu'il sera plus raisonnable de ne pas prendre une baignoire de 180cm mais plutôt d'1m75 voire 1m70 de longueur et de décaler d'autant les cloisons du WC pour gagner dans la cuisine.Pour la luminosité venant de la salle de bain, il me semble qu'une porte à vitrage sablé pourrait suffire. Inutile d'essayer de faire passer la lumière par les WC pour la cuisine, je ne pense pas que le résultat serait heureux et ça limiterait l'ameublement haut côté cuisine (privilégiez pour les WC une belle couleur sur 1 ou deux murs ou une partie en faïence de couleur gaie, pourquoi pas une ouverture en partie haute avec la salle de bain, à voir...). De plus il me semble que l'orientation de la salle de bain est nord donc, ce n'est pas là que l'on gagnera, surtout pour la cuisine...!
Quelque soit le sens de porte des WC, la largeur étant déjà réduite (83cm) il me semble impossible d'y ajouter un porte revue ou autre. La partie où vous pourrez créer du rangement sera sur l'arrière et en général, si c'est bien aménagé, vous pourrez tout mettre...
Nous n'avons pas beaucoup parlé du séjour mais la proposition initiale de Florence concernant l'ameublement du mur du fond (commun avec la partie nuit) est la solution optimale de rangement possible dans cet espace. En plus votre téléviseur ne serait pas à contre jour... vous testerez après vos travaux...
Après vous aurez toutes les billes en main pour décider!
blaisedsm a remercié PONS Toumoureine - Architecte DPLG - PRO
PONS Toumoureine - Architecte DPLG
il y a 7 ansPuisque tout le monde a parlé de la table. Variante...
blaisedsm a remercié PONS Toumoureine - Architecte DPLG blaisedsm
il y a 7 ansMerci Beaucoup Pons pour votre avis.
En effet il faut penser également à la revente.
Je vais faire passer un architecte au sujet du mur.
J'ai essayé de modéliser l'esprit de votre proposition.
J'ai tenté une nouvelle disposition du salon en profitant d'une réelle séparation entre la cuisine et le salon avec une vérrière.
Cela revient presque a fermé entièrement la cuisine. Je me demande si c'est un bon choix.
D'ailleurs, si vous deviez choisir. Vous laisseriez les pièces dans la configuration actuelle? Ou vous partiriez tous sur un projet d'inversion de la cuisine et salle de bain. Parfois je me demande si ça en vaut vraiment la peine.
Coco
il y a 7 ansCoco
il y a 7 ans- PRO
PONS Toumoureine - Architecte DPLG
il y a 7 ans 
jimea 20
il y a 3 ansjulie Maretraite
il y a 3 ansjimea 20
il y a 3 ansjulie Maretraite
il y a 3 ans
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