Optimiser un F4 atypique

il y a 6 ans

Dernière modification : il y a 6 ans

Bonjour,

J'envisage d'acheter ce logement F4 coté gauche et besoin de savoir ses points forts et faibles svp. Merci a tous les houzzistes. Preneur d'idée d'expert et novice.

Réponse sélectionnée

Couronne sauvage

il y a 6 ans

C'est important de savoir combien vous viverez là ? S'il y a 3 chambres, j'imagine qu'il s'agit d'un couple avec 2 enfants.
Mais surtout surtout, j'imagine mal comment vivre à 5 dans ce séjour.
Où allez-vous manger ? Ce séjour n'a pas de cohérence avec le fait qu'il soit un F4. Pour moi, c'est un gros point noir...
Personnellement, je n'achèterais pas cet appartement avec un séjour aussi contraignant en espace et en circulation dans l'espace.

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Commentaires (30)

PRO
I F Rénovation
il y a 6 ans
Bonjour,

Afin de pouvoir analyser les points forts et les points faibles, il faut savoir un peu ce que vous attendez du logement. (Un plan à plus grande échelle avec des cotes lisibles aiderait à terme.)

Vous êtes combien? L'age des occupants? Recevez-vous? Soirées foot? Vous n'aurez pas trop la place pour une vraie table, ça vous gène? Il n'y a aucun placard, nulle-part. L’aménagement de la salle de bains n'est pas dessiné, pas d'avis possible.

Et le bâtiment...quel époque (60?), l'appart est dans quel état? Fenêtres? Isolant? Electricité aux normes? Et l'appart, quel étage, vues, exposition, clarté, type de volet / stores?

Photos?

pas évident,

Lynn
User
il y a 6 ans
Bonjour. I F Rénovation a raison, il manque quelques informations. Renseignez vous sur l'isolation thermique et phonique de votre appartement, le mode de chauffage, les rénovations prévues (façades, équipements collectifs...). Sinon la présence de balcons est toujours agréable, les pièces ne sont pas aveugles (sauf WC) et il y a un ascenseur. Cependant les rangements sont effectivement absents (dans l'entrée par exemple), il n'y a pas de pièce repas, mais un coin aménagé dans la cuisine. Cet appartement ne manque surement pas de charme, mais il faut connaître vos besoins.
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Q
Commentaires (26)
Bonsoir. Je reviens à vos fondamentaux : "Nous souhaitons donc retirer toutes les cloisons ... Deuxième problème, il nous faudrait du rangement dans l'entrée, et la séparer au moins un peu avec la cuisine (au moins l'équivalent de la largeur de porte d'entrée, pour la butée...)" Je vous propose une simple ébauche comme base de réflexion à ré-étudier zone par zone. Je vous propose de créer un vrai dressing dans l'entrée en le volant sur la cuisine; profondeur 220, largeur = 1 meuble penderie de 60, un meuble rangement de 40, un cloison de 5 ou 7 et assez de place pour circuler (minima 63) soit à minima 170 cm ce qui laisse de l'ordre DE 300 pour la cuisine. Je n'ai représenté que des meubles, mais, il serait adapté à vos besoins; par exempe meubles sur 150 (PAX Ikea) et au bout 2 bancs/range-chaussures de 70 en vis à vis et une rangée de porte manteaux tout le long du mur du fond (le plus petits montent sur les bancs) Selon vos souhaits, une porte sépare le fond de la pièce à vivre et la cuisine est ouverte sur la couleur. Il vous reste une cuisine d'environ 300/220 + circulation couloir. J'ai représenté un U arbitraire, mais il y a moyen de travailler et espace que je verrais séparé du séjour par une cloison d'environ 110 cm surmontée d'une verrière. La cuisine est suffisante pour y travailler à l'aise, pas pour un ilôt. Par exemple, avec 2 lignes parallèles de 220 vous pouvez avoir de chaque côté 3 éléments de 60 et un de 40 occupant 65 x2 = 130 cm et laissant donc environ 170 cm au milieu pour circuler. Ce pourrait être de façon arbitraire et à retravailler - côté dressing ° soit les 2 frigos (120) plus une zone cuisson composé d'un meuble de 40 et d'un de 60 avec four bas ° soit un frigo et une colonne four (120) encadrant 2 meubles 60 et 40 de rangement ave plaque de cuisson - en face ° soit le 2ème frigo (50) + lave vaisselle (servant de petit plan de travail) + évier sur meuble de 60 + égouttoir sur meuble de 40 ° soit si le second frigo part au garage 120 de plan de travail sur meubles et LV + évier et égouttoir
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Commentaires (48)
Merci Lynn, L'alignement des meubles hauts et bas je comprend, mais l'alignement du caisson ouvert par rapport à la télé j'ai plus de mal ; pour le meuble toute hauteur j'ai mis 50 de large mais serait-ce mieux 40 ou 60 ? Bon week-end
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Commentaires (29)
@Jeserlecter Jeserlecter le canapé est de très belle facture, belles finitions, tissu doux, un peu raide à mon gout à l'assise, mais peut se compenser par des coussins, sa profondeur le permet et on y dort très bien , retour du client ravi!
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Q
Commentaires (1)
Bonjour, Concernant vos interrogations, Pour l'espace 1 : tout dépend du style que vous aimeriez donner à cet espace ouvert ! La brique s'adapte tres bien à la couleur ! Voir photo jointes Pour l'espace 2 ! Effectivement il faut optimiser le rangement ! Un meuble sur mesure autour de la verrière pourrait être très sympa ! Pour l'espace 3 ! Il faudrait faire un rappel avec l'espace 1 donc quand vous aurez trouvé votre style vous pourrez faire un rappel de couleur dans cette zone ! Si vous souhaitez en savoir plus ou être accompagné par un professionnel n'hésitez pas ! Bonne journée Sincèrement Maëlle
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Dany Dane
Auteur d'origine
il y a 6 ans
Dernière modification :il y a 6 ans
Bonjour tout le monde.

Je vous remercie pour ses commentaires constructifs. Appart en construction neuve, 4e étage en angle sans vis a vis, ascendeur, orientation NS, famille de 4 personne dont un G et une F, chauffage central , cuisine 16 m2 et salon 16 m2, on peut manger en cuisine, manque de rangement un grand point noir ! merci de nouveau pour les commentaire à faire

almansba's ideas · Plus d'infos
Fran Sal
il y a 6 ans
Bonjour

A quoi correspondent les simulations 3D? car j'ai l'impression que les fenêtres et baies vitrées ne correspondent pas au plan que vous nous avez donné?
Pour le reste je suis entièrement d'accord avec les commentaires précédents, notamment 16m² de salon c'est vraiment petit, après il faut voir un plan plus précis pour voir les éventuelles solutions?
PRO
I F Rénovation
il y a 6 ans
Bonjour,

On dirait que vous avez interverti le séjour et la cuisine? Si c'est le cas, il vaut mieux prendre en compte la fenêtre sur la façade principe (sur le plan d'origine, derrière le canapé). Elle semble avoir disparue avec les meubles hauts rouge. Vos images sont trompeuses aussi à cause d'un miroir, apparemment, sur le mur de l'escalier. Ou bien, il se peut que je n'ai rien compris à la lecture de vos perspectives. En tout cas, je rejoins Fran Sal, elles ne semblent pas correspondre à votre plan.

Si vous souhaitez faire une cuisine qui fonctionne, pensez à adosser les meubles qui sont actuellement contre la façade plutôt contre la salle de bains. Vous pourrez peut-être mettre des meubles bas sur la façade principale, mais tout dépend de la hauteur de l’allège. En tout cas, j'ai peur que vous avez bouché la porte-fenêtre vers la terrasse. Votre muret recouvert d'un plan très épais veut plutôt être un îlot avec la place pour tabourets et jambes. Mettre 2 tabourets face à face, il vous faut au moins 90cm de plan(profondeur) et 1m20 au moins de large sans meuble en dessous.

Pour un bâtiment neuf, votre 3D indique beaucoup "d'accidents structurels", qui ne devraient pas exister en réalité. (par exemple le "poteau" devant un creux éclairé avec la porte principale à droite et la cuisine à gauche...en plan ce "creux éclairé" est l'espace dédié aux colonnes montantes des concessionnaires sur le palier desservant les autres logements...

Vos 3D semblent aussi indiquer une très grande hauteur sous plafond, assez rare de nos jours. Au delà de 2m50 sera très atypique.

Dans la 3D qui montre la cuisine et le couloir vers les chambres du fond du séjour, vu la taille et la configuration de la cuisine originelle (devenue séjour), vous n'aurez jamais la place pour un canapé 3 places, un meuble dans l'angle du canapé 2 places, puis encore un meuble. D'autant plus, dans le "fond" de cette espace est aussi une porte-fenêtre donnant l'accès à un autre balcon ou terrasse. La porte fera environ 90cm de large, ce qui vous donne une idée de l'espace restant dans cette partie pincée devant la façade.

Si vous avez lez moyens de prendre une meilleure photo de votre plan avec les dimensions lisibles, vous aurez plus d'idées venant de notre part.

bon courage,

Lynn
Dany Dane
Auteur d'origine
il y a 6 ans
Dernière modification :il y a 6 ans
BOnjour,

peut être ce F3 est mieux désigné dans le mémé étage et immeuble. Les image en 3D c ce F3 sans doute, vous avez raison. je vous prie de mon conseiller entre F3 et F4. merci encore une fois
PRO
I F Rénovation
il y a 6 ans
Bon, je ne suis pas vous et je ne connais pas vos besoins, mais si vous êtes une famille de 4 avec un garçon et une fille, 2 chambres me parait juste, voir impossible des que le premier(e) devient ado. Par contre, le F3 est largement meilleur par rapport à l'habitabilité de la cuisine / séjour.
Dany Dane
Auteur d'origine
il y a 6 ans
Dernière modification :il y a 6 ans
F4 design · Plus d'infos

Bonjour I F Rénovation, je n'arrive pas à mettre en ligne tout le plan (plan de masse, 3D, quartier, etc;) avez vous un courriel svp ? le F3 est de loin meilleure dans la disposition et surface salon cuisine, le logement nous servira de transite; cad 2 mois de vacances. Bien cordialement
F4 design · Plus d'infos
PRO
I F Rénovation
il y a 6 ans
ipsofacto.renov@gmail.com
Dany Dane
Auteur d'origine
il y a 6 ans
Je viens de partager avec vous ce dont je possède. Votre critique est précieuse pour nous.
PRO
I F Rénovation
il y a 6 ans
Le complexe semble très bien. Si deux chambres vous suffisent, le 3 pièces et nettement plus sympa.
Dany Dane
Auteur d'origine
il y a 6 ans
Vous êtes bien aimable et vous remerciant pour le temps alloué. On vous reviendra pour vos services d’architecte d’intérieur. On pense créer des placards surement. Merci encore une fois de votre générosité
User
il y a 6 ans
Bonjour. Le images 3D sont sans doute celles du F4 opposé sur le même palier. Quitte à se contenter de deux chambres, autant choisir le F4 qui offre plus de possibilités de modifications. Si un jour vous n'avez plus besoin de la chambre côté cuisine, vous pourrez ouvrir l'espace pour aménager un grand salon SAM avec balcon, et faire la cuisine côté opposé. Ou bien cuisine SAM et salon au même endroit...Bon courage.
Dany Dane
Auteur d'origine
il y a 6 ans
Dernière modification :il y a 6 ans
Bonjou CBdeco, Bonne réflexions !. Toutefois, les images 3D, d’après ma lecture ne correspondent ni au F3 ni au F4 opposé. La présence de la petite fenêtre dans la cuisine en est une preuve (aucune sur les plans). Il peut s'agir d'un plan initial modifié par la suite par l'architecte. Je sais qu'il y'a des modification, par exemple la cusine est devenu 16m2 au lieu de 10m2, le balcon de la cuisine est remplacé par une grande fenêtre pour gagner de l'espace, la chambre au fond a gauche est équipé d'un balcon. Donc on passe de 96m2 à 106.5m2. En plus; on aura 31.66 m2 cuisine +Salon de quoi placer une table de 6 personnes ??? Avez vous des idées pour les placards d'entrée ou autres ? Merci de votre intervention
PRO
I F Rénovation
il y a 6 ans
Effectivement les 3D sont difficiles à voir d'où ils les ont pris. Regardez de près le très grand 3 pièces, il est nettement plus facile à aménager et à faire évoluer. A terme, s'il faut, vous pouvez créer une 3ème chambre soit sur l'emplacement de la table à coté de la cuisine, ou bien dans la partie salon (opposée le canapé coté escalier). Le grand 3 pièces a aussi des rangements déjà prévus dans les 2 chambres. Il sera plus facile (vu sa configuration plus "carré") .

Au regard du 4 pièces, les chambres sont relativement grandes et peuvent très bien avoir des placards bien intégrés. Un placard d'entrée sera plus difficile.

en vous souhaitant une bonne soirée,

Lynn
Dany Dane
Auteur d'origine
il y a 6 ans
Dernière modification :il y a 6 ans
1. Bonjour Lynn. Effectivement il y a cette possibilité du côté salon. En revanche, le salon deviendra très petit. Côté cuisine, il n'y pas de 2e fenêtre ? Le F4 offre la possibilité de faire un salon cuisine SAM côté cuisine en suppriment le mur mitoyen et faire du salon une grande chambre. Pour la taille des chambres, le F4 aura 2 grandes chambres après modification du plan (106m2 au lieu de 96m2 habitable). Le F4 disposera de 3 balcons, cuisine, chambre en haut à gauche et salon, la SDB a une fenêtre tandis que sur la SdB F3 est aveugle. Vos suggestions seront toujours appréciées et vous remerciant infiniment
Dany Dane
Auteur d'origine
il y a 6 ans
Dernière modification :il y a 6 ans

Bonjour tout le monde,

je viens de récupérer

le nouveau plan, vous trouvez sur la photo le design du F4 modifié. Comme pourrez le constater, la nouvelle cuisine est de 16m2 et les pièces de 16m2 merci de vos remarques
PRO
I F Rénovation
il y a 6 ans
Bonjour,

A vrai dire, la modification du plan ne semble rien apporter. Sauf si je me trompe sur la représentation graphique du plan, votre séjour est quasiment aveugle, avec une fenêtre sur terrasse donnant une vue sur ... l'escalier?

Si vous êtes dans l'entrée, la lumière naturelle sera un peu discernable, mais il faut faire un vrai effort si vous souhaitez regarder un arbre. (Il faut aller derrière l'ascenseur et se tourner vers le petit balcon ou bien peut-être depuis la cuisine vers le balcon du séjour. Mais assis dans votre canapé vous verrez l'escalier. Quid la télé?

Malgré une taille indiquée à 16m² pour la cuisine, le recoin coté façade rend cette surface inexploitable, et si vous arrivez à mettre une table devant le petit balcon, c'est microscopique, il faudrait bouger chaque fois la table pour ouvrir la porte-fenêtre.

Vous êtes sur qu'ils ne se sont pas trompés sur les fenêtres? Cette façade (chambre, sdb, séjour) n'a qu'une petite fenêtre de salle de bain, et des grands pans aveugles... sur le plan de masse, c'est une façade sur rue, aveugle...

Perso, je ne suis pas convaincue.

bon courage,

Lynn
Dany Dane
Auteur d'origine
il y a 6 ans
Bonjour,

je vous remercie pour ces remarques. le salon n'est pas aveugle, il y'a une fenêtre et un balcon donnant sur le coté de la rue et non pas vers la cage d'escalier. Sur le terrain, l'immeuble ne semble pas du tout avoir un problème de lumière. On compte plaquer la cuisine sur le mur du balcon (l'opposé du plan original) et ouvrir sur la chambre de 16m2 pour avoir salon cuisine et SAM qui ait 33m2. Vous avez analysé l'appartement l'appartement de droite et le mien est a gauche. Meme ce dernier n'est pas aveugle mais la 2D rend la lecture difficile (image 3D en haut)
PRO
I F Rénovation
il y a 6 ans
Ok, méa culpa. Finalement, la cuisine sans ascenseur est nettement mieux. Toujours le recoin bizarre, mais sans doute utile pour un cellier? Toujours le problème de la télé, mais tout dépend de votre canapé. Si vous arrivez à ce type d'interrogation, ça y est, c'est bon.

La salle de bain est éclairée naturellement et les chambres sont de bonne taille. Vos rangements se dessinent quasiment tout seuls. Reste un rangement d'entrée, pas évident sauf si vous créez un placard (ht 1m70 ou 1m80) qui répond au petit îlot?

Je pars en rdv,

bon courage,

Lynn
Dany Dane a remercié I F Rénovation
Dany Dane
Auteur d'origine
il y a 6 ans
Dernière modification :il y a 6 ans
Bonjour,

Je pense que çà dessine mieux maintenant. le recoin comme cellier permet de d’aligner un peu la forme. De l'autre cote, un salon facile à aménager puisque on a une fenêtre au lieu d'un balcon. On pense créer un passage au balcon de la chambre pour faire bénéficier le salon du balcon aussi. Je pense que la surface des chambre permet de faire des placards de 65 cm tout au long du mur. seule la chambre la plus petite (droite du WC) sera privé de rangement. La question quel est le meilleur compromis pour un salon et cuisine plus pratique et quelle est est la pièce qu'il choisir comme salon ? est-ce que ce n'est pas une mauvaise idée de faire de la chambre coté cuisine un salon en prolongement de la cuisine ou bien un salon opposé à la cuisine comme sur les photos (voir appart gauche de 106m2. Merci e votre aide précieuse
Michel GILI
il y a 6 ans
Au vu du plan coté cet appartement peut avoir du potentiel pour 3 occupants au maximum ,à condition ;

Basculer l'espace cuisine dans la chambre attenante en abattant la cloison qui semble n'être pas porteuse quitte à surélever le sol pour les arrivées et évacuation d'eau ,on obtient ainsi une pièce à vivre cuisine ouverte comprise de 40 m2 env.

Créer des rangements dans chaque chambre leur surface le permet ainsi que dans le couloir en réduisant un peu la nouvelle cuisine .

A plus de 3 occupants l'espace réduit du salon et l'absence d'une 2eme salle d'eau risque à terme d'être difficile
Dany Dane
Auteur d'origine
il y a 6 ans
Bonjour M2_Gili, je vous remercie pour ces remarques très pertinentes qui va surement nous aider dans l’aménagement. On est une famille de 4 personnes, donc garder 3 chambres nous semble indispensables. toutefois, l’idée d'abattre le mur peut être très intéressante en déplaçant les éléments de la cuisine au mur en face (entrée). peut-on faire de ces 40 m2 cuisine SAM et salon ? on fait du présent salon une chambre du couple avec SDB. Votre avis est très précieux
PRO
I F Rénovation
il y a 6 ans
Si vous pouvez, prendre l'autre F4 de 96m² du mardi à 15h25.

Vous n'aurez que la cuisine à aménager et des placards à faire.
Dany Dane
Auteur d'origine
il y a 6 ans
Bonjour c'est le même apparement dont je parle juste cuisine 16m2 au lieu de 10m2.
PRO
I F Rénovation
il y a 6 ans
Je ne suis plus rien avec tous ces plans, et je m'applique. Je pense que m2g_gili à donné son avis sur un plan d'avant...D'autant plus, votre nouveau dilemme repêche le plan d'origine...? Chaque plan est très spécifique, avec des avantages et des inconvénients. Pas facile de donner des conseils "généraux".

bon courage et bon dimanche,

Lynn
Dany Dane
Auteur d'origine
il y a 6 ans
Bonjour Lynn. C'est vrai chaque plan à ses dilemmes et donc ses solutions. Cette m2gili a donné son avis qu'on a pris avec bcp d'intérêt. Parfois plusieurs avis peut donner plus d'idées. Merci pour tout ce que vous avez donné pour notre dilemme. Bon dimanche à vous aussi
Dany Dane
Auteur d'origine
il y a 6 ans
quelqu'un aura une idée comment matérialiser l'entrée ? ça me gène un peu d'avoir accès directement au salon d'une pat, et de faire un long couloir d'autre part. auriez des propositions à nous faire ? Merci de votre collaboration
Evelyne
il y a 6 ans
Bonjour Danydane.
Vous agrandissez cuisine et salon en 'sacrifiant' la chambre de 16m² . La chambre de 12m² est-elle adaptée pour 2 enfants, leurs rangements et bureau ? Quel âge ont vos enfants ?

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