greg_samia

[VEFA] Réagencement F4

Greg Samia
29 Avril 2018

Bonjour à toutes et tous, et merci d'avance de votre aide,


Je me lance (enfin) dans l'achat de mon 1er bien. Je pense que le plan VEFA initial peut être optimisé et compte sur vos supers idées :) Je veux offrir le meilleur à ma femme et mes deux enfants (boy 18 et girl 10 ans).



Les questions/critères. C'est un challenge :)

  • cuisine ouverte ou semi-fermée ?
    • îlot central
    • optimisation gaine, soffite
  • toilette isolée à déplacer (dans le dégagement de la chambre 1 ?)
  • le plus de rangement possible à l'entrée (manteau/chaussure), salon et chambres
  • porte à galandage dans chambre 1 et 2 pour optimiser l'espace ?
  • agencement meubles selon exposition soleil (NO) dans l'espace jour
  • surface de dégagement/entrée à diminuer
  • salle de bain dans l'espace nuit au lieu d'entrée en supprimant norme PMR ?
  • feng shui
  • isolation phonique chambre parentale ?

J'ai hâte de voir vos idées. Encore merci pour le temps que vous m'accorderez.


Grégory

Commentaires (32)

  • PRO
    Atelier Germain

    Bonjour Grégory et félicitations pour votre acquisition !

    En effet, le plan peut être amélioré, mais vous avez beaucoup de points à traiter, difficile de le faire de manière efficace dans un forum.

    myHomeDesign peut vous accompagner avec un rendez-vous conseil par notre architecte d'intérieur Feng Shui qui pourra ainsi répondre à toutes vos problématiques, et offrir le meilleur à votre famille : https://www.myhomedesign.fr/offre/diagnostic-flash-feng-shui/

    A très vite, Alexa, myHomeDesign

    Diagnostic Flash Feng Shui


  • PRO
    SO DKO

    Bonjour je vous fais une proposition à débattre avec votre promoteur... Le WC de l'entrée pourrait devenir une buanderie, un placard dans l'entrée avec une réduction de la salle de bains, des rangements sous les soffites dont je ne connais pas la hauteur, une cuisine partiellement ouverte sur la SAM, des portes à galandage dans les chambres des enfants et dans la salle d'eau de votre chambre qui pourrait peut-être accueillir le WC et une douche confortable.

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    Commentaires (29)
    Bonjour, Je viens vous donner quelques nouvelles de notre projet après une année écoulée. Désolée pour cette longue absence mais les négociations furent ardues et longues avec le promoteur. Historique : Première proposition faites au promoteur : Le plan de Lynn proposé ici le 10 août qui avait l'intérêt de créer une cuisine plus spacieuse dès l'entrée pour laisser place à un vrai coin chambre avec porte fenêtre à la place de la cuisine. Soit un F 4 en finalité. Malheureusement refusé par le promoteur... Finalement c'est la proposition de Coralie G proposé le 9 août dans mon autre dilemme que voici : https://www.houzz.fr/conseil/transformer-2-petites-chambres-en-3-ado-fille-4-ans-parents-dsvw-vd~4783621 Que Lynn a affinée qui a été acceptée mais s'en est suivi un long bras de fer car les sommes demandées pour ces TMA étaient juste hallucinantes. Lynn en a été témoin, ce fût un vrai bras de fer épuisant et pas tout à fait terminé d'ailleurs. Je tire vraiment mon chapeau à Lynn qui conseille et accompagne avec un tel engagement qui a aussi aidé à convaincre le promoteur. En voici son plan avec les bonnes côtes Quelques photos de l'appartement suite à la visite de pré-livraison. Nous sommes à quelques semaines de la livraison, vient le moment de l'agencement, de penser à la décoration.... Pour rappel, j'ai besoin de rangement astucieux pour tous mes ustensiles de cuisine/ pâtisserie, petit électroménager et un vrai plan de travail pour patisser à souhait. Promis, vous serez tous ensuite invités à venir déguster mes pâtisseries Nous souhaiterions cloisonner même partiellement la partie cuisine car je ne conçois pas une cuisine totalement ouverte avec les émanations d'odeurs de cuisson en permanence dans tout l'appartement. *Une table même modulable pouvant accueillir jusqu'à 6 voir 8personnes quand totalement ouverte. *Un salon conviviale, *il nous faut aussi intégrer nos nombreux livres et collection d'albums. Nous avons pensé à peut-être exploiter l'entrée pour créer la bibliothèque mais compliqué car la porte des sanitaires s'ouvre vrers l'extérieur. J'aime les matériaux naturels tels que le bois, les couleurs cuivrées, naturelles et chaudes... Pour lle moment, rien n'est arrêté mais nous y travaillons, n'est-ce pas Lynn ? : ) Voilà vous savez tout, n'hésitez pas à nous faire des propositions, je suis tout ouïe... Si besoin de davantage d'informations, posez également vos questions.
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    Commentaires (11)
    Bonsoir Inès, Voila une proposition qui vous présente une autre implantation de cuisine (elle vous permet d'harmoniser un peu - un mur de cuisine face à un mur de télé...), un coin couchage fermable par rideau ou portes pliantes, mais plus cher. Pour un lit, juste besoin de créer une cloison en "U" pour cacher le lit. Mais si souhaité, cette cloison pourrait être vitrée sur allège. Autour de la tête de lit, ça peut être sympa de refermer un peu par rapport au "salon" avec une cloison en retour et des niches et étagères au dessus. Le lit peut aussi être un peu surélevé afin d'y encastrer quelques tiroirs en dessous. Malgré une seule fenêtre, ça peut être bien. L'éclairage compte énormément dans la réussite d'une déco. Et un peu de lecture.. [10-manieres-de-cloisonner-un-lit-dans-un-studio[(https://www.houzz.fr/magazine/10-manieres-de-cloisonner-un-lit-dans-un-studio-stsetivw-vs~72250682) bonne soirée, Lynn
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    Commentaires (32)
    Bonjour, Mon dernier essai, puis j'avoue la défaite... Évitez l'effet "couloir" avec la chambre centrale...please... tout le monde tombe sur le même plan... En marron la terrasse... Mettez un placard bas entre l'entrée et le salon afin d'avoir un peu de clarté de la façade. Je vous déconseille de reculer les 2 chambres... ça prend trop de place, sauf si vous acceptez des plus petites chambres (celles dessinées font 14 et 15m²). Je n'ai pas touché la cuisine et les sanitaires... Le fait de vitrer la chambre de 15m² vous permet plus de vues en diagonale depuis le fond, notamment la cuisine. Depuis le canapé, la partie vitrée de la chambre de 14m² vous ouvre visuellement la terrasse. bon courage, et tenez nous au courant, Lynn
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    Commentaires (3)
    Bonjour Steve, Effectivement, un séjour/cuisine traversant depuis l'entrée rend l'habitabilité de l'espace de vie un peu difficile. Ma proposition n'est pas contrôlée par des vraies dimensions, mais tout de même réalisable. L'accessibilité PMR devrait être contrôle, mais possible (la cuisine est accessible, le wc également, et la taille des chambres permettrait bien une chambre réglementaire et une salle de douche également. Votre cuisine est un peu plus grande, discrète avec un séjour "meuble-able". Si vous arrivez assez en avance, il sera possible de demander des modifs, sinon, très dur et assez chers. on ne sait jamais, bonne journée, Lynn
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  • PRO
    SO DKO

    Toutefois, perso je garderai le WC indépendant dans l'entrée et je ferai la buanderie dans la salle de bain à la place de la vasque et la vasque à la place du WC...

  • Greg Samia
    Bonsoir SO DKO,

    Encore merci d'avoir pris du temps pour étudier mon "cas".

    Vos idées sont très intéressantes.
    Le promoteur m'a dit que les soffites seront à 2.20m du sol. Cela permettrait d'utiliser l'espace pour du rangement sur tout le mur.

    Cdt,
    Grégory
  • Greg Samia
    SO DKO. Par contre la chambre 3 risque de faire moins de 9m2. Non ?
  • PRO
    SO DKO

    oui vous pouvez réaliser des rangements toute hauteur sous les soffites et oui désolée la chambre fait moins de 9 m² sur cette proposition

  • Greg Samia
    @SO DKO : désolé pour ma réponse tardive. Il me semble qu'une chambre doit faire au minima 9m2 "légalement". J'aimerais pour ma fille le plus d'espace possible. La configuration de cet appartement n'est vraiment pas simple ! Encore merci de votre aide.
  • PRO
    I F Rénovation

    Bonjour Greg,

    Voila un essai avec le wc qui donne dans l'espace nuit, une salle d'eau parentale de taille convenable, une salle de bains avec placard LL, double vasque possible, baignoire - ET - des placards d'entrée.

    La petite chambre est toujours au dessus de 9m2, mais j'ai réorganisé les portes afin de limiter la circulation et permettre un espace entrée / placard pour que le reste soit plus facilement "meublable".

    Vous pourrez avoir un îlot pour la cuisine, mais au détriment de la taille de la table.

    Je ne trouve pas comment ouvrir la salle de bains dans l'espace nuit, sauf éliminer votre salle de douche.

    Si vous passez le WC à droite (à la place de la salle d'eau) vous entrer dans la salle de bains par la porte dessinée pour le wc (attention entre la gaine et le mur porteur, il n'y a pas 80cm, je pense), et il faut réaménager la salle de bains (sans doute en moins optimisée, car beaucoup plus de dégagement à prévoir).

    Pour ce plan, comme le wc n'est pas pmr, il faut signer une décharge de non conformité.

    bonne chance,

    Lynn

  • Greg Samia
    Bonjour Lynn,

    Merci pour vos idées et votre temps.

    Cela m'intéresserait beaucoup de voir votre proposition de SdB si on enlève la SdE dans la suite parentale. Et du coup l'utilisation de l'ancien espace SdB.

    Concernant la cuisine, j'ai 2 porte fenêtres ne permettant pas votre solution, malgré son intérêt.

    Hâte de vous lire, encore merci

    Greg
  • PRO
    I F Rénovation

    Voila deux essais. Je trouve le deuxième plus vivable, surtout à 4. Il vous donne une salle d'eau avec wc dans l'entrée ainsi qu'un placard. Mais il faut vraiment négocier, d'autant plus, il faut tirer l'eau à travers un porteur...

    bonne chance,

    Lynn

  • PRO
    Amasta Design

    Bonjour Greg,

    Vous avez un appartement qui est très beau mais il y a quelques aménagements qui manque de logique pour moi.

    Voici une proposition:

    Ça me semble illogique d’avoir besoin de faire le tour de l’appartement pour prendre un bain ou une douche. Le soirées avec des invitées vous allez avoir les enfants qui y passent et les invitees y passent aussi pour aller aux toilettes. Donc j’ai séparé les deux fonctions et j’ai fait une entrée dans la SDB depuis l’espace privé. Sur mon plan, j’ai mis la dimension de 81.6cm. Après avoir reconstitué le plan à l’echelle, cette dimension me semble correcte mais il faudra la vérifier Avec la réalité.

    J’ai mis les toilettes de l’autre côté et ajouté une buanderie à côté de la cuisine avec des étagères et du rangement (table à repasser? Peut être?). J’ai incorporé les soffites dans le WC et la buanderie.

    La cuisine est en U avec un grand frigo au fond. La symétrie permet d’encastrer plusieurs éléments. Le coin ne vous sert pas à grand chose. Par contre un plan de travail à côté de l’évier est plus pratique. Vous pouvez aussi centrer la plaque de cuisson sur le mur avec la fenêtre et le four se trouve en dessous la plaque de cuisson. Vous avez une dimension de 80cm pour cette fonction donc vous pouvez même imaginer un piano pour les fonctions cuisson/four.

    Je vous propose un mur totale pour les fonctions Télé, bibliothèque, musique qui est intégré dans une niche.... ce que les américains appellent un “entertainment center” en face de la canapé. Cela vous permet libre accès à la terrasse sans encombrer la circulation.

    Entre l’espace séjour et l’espace salle à manger il reste de la place pour qu’une table avec une rallonge s’ouvre et vous pouvez servir jusqu’à 8 personnes.

    Pour la chambre d’enfants: je trouve que la chambre au fond a du mal à intégrer un placard et une table du coup j’ai créer deux nichés partagées pur intégrer les placards. Cela laisse plus de place au sol pour jouer, dormir (en cas de fête pyjama).... bref vivre....

    Dans votre chambre j’ai créé ce qu’on appelé un placard SDB. Les portes sont coulissantes et elles vous donnent access aux fonctions derrière: douche, lavabo, placard. Vous pouvez réduire la taille du lavabo et augmenter le placard selon vos besoins. Il y a un autre produit fantastique qui créer un mur de tissu tendu, complètement ouvert et vous donnera accès a toutes les fonctions en meme temps. Lors de la fermeture, il parait un mur simple. Voici une photo:

    J’espere que cela vous plaise. Je reste à vôtre disponibilité.

    A bientôt,

    Ana-Maria

  • PRO
    I F Rénovation

    Pas facile ce dilemme...Petit rappel des demandes...

    • cuisine ouverte ou semi-fermée ?
      • îlot central
      • optimisation gaine, soffite
    • toilette isolée à déplacer (dans le dégagement de la chambre 1 ?)
    • le plus de rangement possible à l'entrée (manteau/chaussure), salon et chambres
    • porte à galandage dans chambre 1 et 2 pour optimiser l'espace ?
    • agencement meubles selon exposition soleil (NO) dans l'espace jour
    • surface de dégagement/entrée à diminuer
    • salle de bain dans l'espace nuit au lieu d'entrée en supprimant norme PMR ?
    • feng shui
    • isolation phonique chambre parentale ?
    • ;)
  • PRO
    Amasta Design

    Merci Lynn pour le rappel. Il y a un point particulier que j’ai pu oublier?

    Je reposte la solution originale avec les placard marqués en “x” pour clarification. Vous allez trouver des rangements à l’entree profondeur de 60cm, dans chaque chambre (prof 60cm) et même dans la buanderie (prof 30cm). Le mur combinaison salle d’eau/ placard dans la suite parentale sert comme isolation phonique. En déplaçant la porte, on “créer” un carré pour l’espace salon avec un mur télé intégré d’une côté et on ne vois plus au bout du couloir privé quand on rentre depuis le séjour. Ce couloir sert aussi comme une isolation phonique. Les gaines et les soffites se trouvent désormais cachés dans le WC et la Buanderie. Le Deuxime WC n’est pas dans le dégagement car le passage dans la SDB se trouve dans le dégagement. Donc le deuxième WC se trouve juste à cote de la plomberie existante afin de simplifier cette future installation et laisser access au publique.

    Toutefois si la cuisine doit être ouverte avec îlot, j’ai refait l’aménagement du côté gauche pour une cuisine ouverte avec un bar de service qui comprends une colonne lave linge/sèche linge et une colonne rangement en face. Cela marque l’entrée de la cuisine et enterre la soffite.

    Je rentre dans le design, mais voila...... une petite esquisse de mon idee:

    Je reste à votre disponibilité. Bonne lecture

    Ana Maria


  • PRO
    I F Rénovation
      • îlot central
    • toilette isolée à déplacer (dans le dégagement de la chambre 1 ?)
    • surface de dégagement/entrée à diminuer

    • Mais ce n'est pas mon dilemme, peut-être qu'il ne souhaite plus ces points?
  • PRO
    Amasta Design

    merci Lynn!! Îlot traité.... Je vais y repenser pour le reste...lol

  • flower83

    Le canapé au milieu de la pièce n'est pas très feng shui, il faudrait y accoler une petite console ou des plantes hautes pour ne pas être le dos dans le vide. :D

  • PRO
  • Greg Samia

    Bonsoir chère communauté,

    Pour vous tenir informé.es, voici le plan revu avec l'aide experte très appréciable et professionnelle d'Amasta Design.
    Les ligne orangées sont les dernières modifications (prolongement soffite, déplacement porte). Sur le plan joint, les portes coulissantes en applique seront remplacées par des portes standards compte tenu du prix demandé par promoteur (800 euros).
    Vos avis sont les bienvenus.

    Merci d'avance

  • vall
    C'est un joli appartement mais dans ce plan l'entrée de la salle de bain principale dans le séjour est à mon goût rédhibitoire. Dommage aussi qu'il n'y ait pas de WC dans la chambre parents.
    C'est bien travaillé et détaillé mais je trouvais certaines propositions précédentes plus vivables. Pardon de donner un avis si franc.
  • julie Maretraite

    Bonjour.

    Pas facile de donner un avis sans comprendre (les plans trop petits ne permettent pas une bonne lecture des côtes et rendent les répères difficiles.

    J'ai essayé de superposer les 2 plans (origine et nouveau) pour essayer de comprendre un peu.

    J'ai d'abord 2 interrogations "techniques"



    === L'une concerne "l'épaisseur du bout du mur de la chambre 1; (en rouge sur le plan d'origine, en noir sur le nouveau plan) sauf erreur de ma part (et je ne suis pas du métier) il doit s'agir d'un élément porteur, non négociable. Or il a disparu sur le nouveau plan (c'est moi qui l'ai tracé en noir) Elément porteur ou pas ?

    === L'autre concerne la gaine technique. Traversant les étages, à priori, elle doit être identique à tous les niveaux. Or elle change de sens sur le nouveau plan. acceptable par un promoteur ?



    J'ai marqué en orange les grandes séparations de l'ancien plan et j'ai du mal à comprendre ce que vous avez voulu gagner. On peut tenter de faire un bilan à partir de votre liste

    • cuisine ouverte ou semi-fermée ?
      • îlot central oui, sans doute, quand vous nous aurez détaillé les divers éléments
      • optimisation gaine, soffite oui, sans doute, mais j'avoue ne pas comprendre l'organisation de la cuisine; pourriez vous nous nommer les différents éléments et nous expliquer la position de la cuisson, hors cuisine dans le séjour ?
    • toilette isolée à déplacer (dans le dégagement de la chambre 1 ?) les WC ont traversé l'entrée, pourquoi pas si c'est ce que vous souhaitiez, même si on n'en voit pas l'intérêt majeur. Mais il ne donnent pas dans le dégagement de la chambre 1.
    • le plus de rangement possible à l'entrée (manteau/chaussure), salon et chambres vous avez gagné un petit rangement dans l'entrée (celui de la chambre 1 était envisageable avec l'ancien plan, juste en déplaçant la porte de la salle d'eau)
    • porte à galandage dans chambre 1 et 2 pour optimiser l'espace ? c'est vous qui y renoncez
    • agencement meubles selon exposition soleil (NO) dans l'espace jour non proposé sur votre plan
    • surface de dégagement/entrée à diminuer ce n'est pas flagrant, au contraire, l'entrée se prolonge au delà de la ligne orange d'origine
    • salle de bain dans l'espace nuit au lieu d'entrée en supprimant norme PMR ? La salle de bain n'ouvre pas sur l'espace nuit, elle ouvre maintenant sur le séjour au lieu de l'entrée; c'est une option, si elle vous convient...
    • feng shui aucune compétence cet égard, no comments.
    • isolation phonique chambre parentale ? Inchangée

    En dehors de cette liste de vos désirs, je trouve dommage d'avoir réduit la chambre 3 pour agrandir sur le côté un séjour par ailleurs réduit côté entrée. Mais il doit y avoir une explication que nous ne connaissons pas, vous nous la donnez ?

    Voilà. Sans plus de précisions, difficile de commenter plus.

    Bonne réflexion.

  • Greg Samia

    Bonsoir Julie, Vall, merci de vos retours.

    Pour être plus précis, voici le plan final du promoteur avant mon plan revu.

    Je souhaitais disposer d'une cuisine ouverte, salle d'eau dans suite parentale, toilette séparée, optimiser les contraintes de gaine technique et mur porteur, rapprocher la salle de bain à l'espace nuit car dans l'entrée, mur télé...

    Je suis preneur de toutes idées :)

    Au plaisir de vous lire,
    Grégory

  • julie Maretraite

    Avec un plan de départ faux, on a bossé pour rien. Dommage.

  • Greg Samia
    Désolé Julie :( J'avais omis de fournir le plan intermédiaire indice M du promoteur pour que vous ayez vraiment tout l'historique et comprendre les derniers ajustements.
    C'est mon 1er achat donc novice sur les bonnes pratiques. L'optimisation de cet appart est un casse-tête (mur porteur chambre, gaine, SdB à l'entrée et non espace nuit). Je souhaite avoir un appart avec l'optique d'y vivre avec ma famille et qu'il puisse être aussi revendable et le moins atypique possible. Si vous avez une contre-proposition de plan sans que cela vous soit trop chronophage, je suis preneur et vous en remercie d'avance.
  • julie Maretraite

    Expliquez nous d'abord le projet de cuisine. Je n'y comprends rien.

    Inutile de le repenser s'il est OK.

  • Greg Samia
    Bonjour Julie,

    L'idée est d'ouvrir la cuisine car plus moderne.
    Celle-ci a 2 contraintes majeures : la gaine technique, l'emplacement de la fenêtre et une contrainte : le soffite.
    Nous avons donc pensé à déplacer le wc isolé pour avoir tout le linéaire mural où nous aurions de gauche à droite evier/lave vaisselle/gaine/frigo/rangement.
    La cuisson serait sur l'ilot en face de la gaine afin de respecter le "triangle d'or". L'îlot a été dimensionné pour laisser l'ouverture de la fenêtre. La partie hachurée correspond au soffite que nous allons prolongé jusqu'au mur pour avoir une harmonie.
    En espérant que mes précisions soient claires.
    Gregory
  • PRO
    Amasta Design

    Bonjour La communauté Houzz,


    Le plan fourni et accepté par le promoteur est le mien. Je trouve interessant les commentaires et juste pour clarifier.... après 5 versions différentes fournis hors Houzz, les demandes du client étaient de changer le moins possibles les alimentations et evacuations existantes afin de ne pas augmenter le chiffrage. Ainsi nous sommes arrives au compromis du dernier plan. J’ai proposé d’aider le client avec la cuisine aussi bien que la decoration et j’ai fourni une proposition de services.... dois-je comprendre que ma proposition est refusée et qu’on reviens sur la rubrique conseils afin d’avoir des propositions gratuites?

    A bientôt,


    Ana Maria

  • Greg Samia

    Bonjour,

    Comme cité dans mon commentaire du 19/05, j'ai travaillé sur le plan avec Amasta Design et j'apprécie beaucoup notre collaboration et le travail fourni. Je recommande à toutes et tous. J'avais par ailleurs donné mon go de principe pour l'accompagnement au design de la cuisine et la déco de mon futur nid douillet familial pour aussi la remercier du travail préalablement fourni sur les plans 2D et sa dispo téléphonique.
    La démarche de vous soumettre le plan final était de me réconforter puisque j'ai encore la latitude de modifier ce plan au promoteur jusqu'à fin mai. Je vous avoue que pour un novice propriétaire, c'est très angoissant d'acheter sur plan surtout avec les contraintes techniques de cet appart. Fais-je bien de l'acheter ... Solliciter de nouveau la communauté était comme avoir un second avis d'un médecin avant une opération. Si je peux me permettre, un autre point adressé aux professionnel.les, je vous remercie pour l'énergie/l'expertise que vous mettez à disposition des particuliers sur ce réseau communautaire, mais il est important d'être explicite quand on doit basculer du gratuit au rémunéré afin que les règles du jeu soient claires et acceptées par les deux parties.
    Merci à toutes et tous et vive Houzz !

  • PRO
    ANA VAJNOVSZKI ARCHITECTE

    Bonjour à tous,

    C'est là toute la confusion semée par Houzz. On demande des conseils gratuits à la "communauté", y. c. et même surtout aux professionnels que nous sommes. Cette démarche est l'émanation de l'idée, très répandue, que les idées, comme tout travail intellectuel d'ailleurs, ne valent rien. Alors il ne faut pas s'étonner du résultat.

    Néanmoins, pour ce que ça vaut, je ne peux m'empêcher de réagir devant le fait que tout le monde fait fi de l'accessibilité PMR et de son corollaire, l'adaptabilité, comme s'il s'agissait des contraintes abstraites et qui nous regardent pas. Songez un instant à comment vous allez pouvoir vivre dans votre logement ne serait-ce que quelques mois/semaines en fauteuil roulant ou avec une jambe en plâtre. Personne n'est épargné...

    Bon continuation,

    Anna

  • julie Maretraite

    " C'est là toute la confusion semée par Houzz. "

    Pardon, mais je ne pense pas que Houzz sème la confusion. Je crois que l'idée est claire : un forum (et j'interviens ailleurs aussi), quel qu'il soit, est un lieu d'échange gratuit, pas un lieu marchand. J'ai beau jeu, je ne suis pas professionnelle et n'ai donc rien à vendre, ni rien à perdre. Mais je pense que même les professionnels ont intérêt à respecter cette règle pour ne pas créer d'ambiguité. Par contre ils peuvent profiter de ces lieux d'échanges gratuits pour exposer leur savoir faire et séduire une clientèle potentielle. Je connais des intervenants, ici, qui ont su faire, en séduisant par leur générosité et qui en récoltent les fruits ce qui est justice.

    Je suis toujours un peu "surprise" quand la prestation consiste à demander "votre plan dans mon espace privé" car c'est là que commence l'ambiguité et que la relation peut être pervertie. Dommage. Et pour le professionnel, c'est un peu aussi se priver de la vitrine qui lui est offerte pour exposer son savoir faire.

    Aucun professionnel n'est obligé d'intervenir s'il n'y trouve pas son compte.

  • PRO
    Amasta Design

    Bonjour à nouveau,

    L'historique est long ..... le premier post a été fait il y a plus d'un an. Suite à ma proposition sur ce blog, j'ai été contacté par telephone (sans sollicitation de ma part) par le client pour aider avec l'aménagement d'espace en octobre 2018. L'entente était de recevoir l'accord du promoteur sur un plan proposé (nous sommes passes par 5 versions et de nombreuses discussions téléphoniques non facturés..... en respectant l'esprit de ce rubrique), suite auquel le design et decoration d'espace sera facturé. Une fois le plan accepté, j'ai présenté une proposition de services incluant les frais pour les questions supplémentaires sur un deuxième appartement - le fameux T2...... et la decoration/ameublement des deux (T4,T2) ... auquel j'ai eu aucune réponse. En occurence quelques jours après cette proposition, les memes questions, pour lesquelles j'ai osé facturé, ont été posé sur le rubrique. Les dates sur le fil vont soutenir ce que je viens de dire.

    J'en conclu que l'entente d'origine n'est pas respecté...... et pour cause.....du moment ou on peux avoir des réponses compétentes gratuitement....... C'est la motivation de mes commentaires sur les deux fils T4 et T2.

    Les professionnels sur ce rubrique ont fait don, généreusement, de leur temps et j'en fait partie. Je trouve que le cas actuel se moque et profite de cette générosité.

    Je reproche personne d'avoir répondu. C'est notre role. Je reproche au monsieur d'avoir demandé.

    Ca ne va pas changer mon engagement de continuer à répondre à ceux qui demandent..... et j'aime mon metier. Mais tout professionnel a le droit de demander qu'on rembourse son travail au bout d'un moment et que les promesses faites soit tenues........ comme d'ailleurs nous sommes tenus à executer le "promesses" que nous faisons.

    Bonne Continuation à tous,

    AM

  • julie Maretraite

    Bonsoir. Soyons clairs, je ne chercche pas la polémiquer et je comprends votre amertume. Mais la vie (et la mienne est très longue !) m'a appris qu'en matière commerciale les "promesses" ne sont rien. Seules comptent 2 signatures en fin d'un contrat écrit chiffré.

    C'est ainsi, dans nos civilisations, on ne s'engage plus en topant dans la main de l'autre. Les codes d'honneur ont évolué.

  • Greg Samia

    Bonsoir,
    Je vais mettre fin à ce quiproquo et vous rassurer sur l'intérêt du partage via Houzz, l'espèce humaine et le sens de l'honneur...surtout le mien qui est un peu malmené. @Amasta Design, je vous ai envoyé un sms en date du 13 mai à 18h01 vous confirmant que, sur votre devis, je souhaitais collaborer sur la presta d'accompagnement T4 (implicitement pas sur celle du T2) car j'avais fortement apprécié notre collaboration
    ..et je continue à vous recommander. J'ai été étonné de ne pas avoir votre confirmation et pensais qu'en déplacement. J'aurais dû vous relancer et vous prévenir de ma démarche en parallèle sur Houzz pour avoir un contre-avis pour me rassurer sur le plan T4. Concernant le T2, je voulais déjà avoir des avis Houzz avant d'éventuellement vous solliciter.
    Je suis à votre disposition ce week-end pour en rediscuter tranquillement.
    J'espère que ces précisions seront interprétées comme un happy-end...comme quoi les collisions sont souvent issues de mauvaises interprétations/communications. Je prends ma part de responsabilité dans cette situation et vous encourage particuliers/professionnelles à continuer à échanger via Houzz pour s'entraider et bien sûr contractualiser en cas de satisfaction des deux parties car rien ne remplace l'expertise d'un.e vrai.e architecte. Merci Amasta Design et vive Houzz.

France
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