Rénovation de notre cage d'escalier - Help -
Bonjour à tous !
Nous arrivons (presque) à la fin de la rénovation de notre maison (depuis 3 ans, ouf !)
cf : https://www.houzz.fr/discussions/4613684/r-novation-d-une-maison-des-ann-es-60-r-gion-lyonnaise
Il reste un point que nous avions laissé en suspens : la cage d'escalier...
Après passage de plusieurs professionnels, il s'avère qu'un escalier sur mesure est hors budget (~10K€). Nous avons donc décidé de le dessiner nous même et de faire appel à des artisans du coin : chaudronnier & menuisier.
+++ Ce qui ne va pas : escalier existant +++
Pour entrer chez nous, il faut monter quelques marches carrelées. Cette partie ne pose pas de soucis, on n'y touchera pas.
L'escalier qui dessert l'étage (celui en bois qui pose problème) est en 4 parties:
1. Il commence par un petit pallier carré de 1m² qui ne sert à rien. Il se situe au dessus d'un autre escalier qui descend au garage, auquel on ne touche pas.
2. Une première volée est trop raide, avec des marches de 21 cm dont 7cm de recouvrement. Ce qui laisse 14cm de marche à la descente (j'ai encore mal aux fesses de ma dernière chute). Elle donne accès à un pallier intermédiaire.
3. Un pallier à mi-hauteur permet de faire demi tour au dessus de la porte d'entrée, puisque l'accès à l'étage se fait juste au dessus de la porte du RDC (indiquée sur la photo).
Ce pallier ne va pas jusqu'au mur de la porte d'entrée en façade (perte de place, et garde corps disgracieux)
4. Une seconde volée permet de se rendre du pallier à l'étage. Les marches y sont très longues (30 cm sans recouvrement) et peu hautes (17 cm) ce qui rend l'ascension inconfortable
Quelques photos pour illustrer le tout.
+++ Le projet +++
1. Tout supprimer
2. Créer un nouveau pallier:
- allant jusqu'au mur pour gagner de la place, et surtout supprimer la rambarde
- moins haut que le précédent pour permettre l'ouverture de la fenêtre
- légèrement reculé par rapport au précédent pour allonger la première volée
3. Esthétique générale
- Nous sommes partis sur du bois métal, avec deux limons latéraux.
(diminution du poids de chaque limon pour la mise en place qui se situe au dessus du vide pour la première volée)
- Peinture du métal : blanc
4. Première volée
- Suppression du premier pallier, et replacement par un quart tournant
5. Seconde volée
- Escalier droit
- Dernière marche rallongée au niveau du plancher de l'étage permettant de diminuer la longueur des marches
(pas encore pris en compte sur les 3D ci-dessous)
Budget cible : 3000 €
comprend:
- découpe laser et fourniture des limons
- assemblage par soudure des supports de marche
- assemblage par soudure des rembardes
- peinture des limons et rambardes (si possible)
- réalisation des marches en massif (chêne si dans budget)
- pallier sur un budget séparé
Vous pouvez vous ballader dans la 3D ici
Ou sinon, des captures d'écran en couleur sont dispos ci-dessous.
+++ Nos problèmes et interrogations +++
1. La forme des limons. Ci-dessus, ils sont dessinés droits.
Que pensez-vous d'une forme qui suit les marches (en escalier...)
2. Les rambardes
- Telles qu'elles sont dessinées, elles ne respectent pas les normes de sécurité (13cm).
Nous les voulons minimalistes et cherchons à éviter l'effet barreau. Avez-vous des idées ?
NB: Nous ne pensons pas que le verre soit dans nos moyens...
- Les deux rambardes sont écartées de 40mm au niveau du pallier On a peur que ça fasse bizarre. Qu'en pensez-vous ? Faut-il les lier ?
On peut aussi décaler le limon droit de la première volée, mais alors il n'est plus centré sur le muret sur lequel il prend appui.
3. Le muret.
L'escalier carrelé d'accès au RDC dispose d'un muret en béton tout moche sur le côté.
Sur les 3D ci-dessus, nous l'avons conservé car il est pratique et permet de ne pas tomber dans l'escalier qui descend au garage. Il sert alors d'appui au limon droit de la première volée.
Avez-vous une idée de comment le rendre jôli ?
+++ Pour les spécialistes +++
- Quel jeu pour les tenons mortaise des supports de fixation des marches ?
- Quelles épaisseur recommandez-vous pour les limons et les supports. On pensais partir sur du 5mm ou du 8mm en acier de construction standard (S235JR ou similaire) ?
- Pensez-vous que des inserts dans le bois soient nécessaires pour la fixation des marche ? De simples vis à bois suffisent-elles ?
Merci d'avance pour tous vos commentaires qui nous permettrons de finaliser le projet :)
Coralie & Laurent
Commentaires (68)
Coralie G
il y a 3 ansDiscussions associées
Aide pour la déco et la couleur des murs (couloir et cage d'escaliers)
Commentaires (21)Bonjour la peinture est économique mais sa ne tiens pas longtemps sur les escaliers vous allez devoir repeindre au bout de un a 2 ans si vous cherchez une solution de rénovation d'efinitive r'habillé votre escalier avec des matière solide comme le squartz pour des idées de r'habillage d'escalier allez voir sur http://relookage-escalier.com/ ou http://www.domprotec.com/ voici une photo pour vous illustré un habillage d'escalier... Voir plusrénovation de la cage d'escaliers
Commentaires (4)bonjour , je fais souvent des cages d escalier , vous pourriez peindre la moitié du mur jusqu à la baguette de démarcation , faire une couleur dans le même ton sur le coté haut du mur et pour les 2 autres murs , une couleur plus claire comme un blanc cassé pour différencier du plafond.... il existe des échafaudages special cage à la location , ainsi que des taquets dans les magasins de peintures bon courage !... Voir plusidée de déco pour ma cage d'escalier
Commentaires (8)Bonjour Marie, si vous avez vraiment besoin/ envie de sécuriser l'escalier, alors effectivement cela va créer un point visuel d'accroche. Les solutions évoquées comme les tasseaux verticaux sont bonnes mais attention au débordement des marches de marbre, qui rendront la mise en oeuvre difficile. De plus, les tasseaux type carrés en chêne donnent un aspect très contemporain. Du coup, je resterai sur quelque chose de neutre à l'arrière de ces tasseaux pour en magnifier le graphisme (une peinture plus foncée par exemple). Au vu de vos descriptifs et photos, il n'y a pas assez d'éléments pour être fins dans nos recommandations: il faudrait savoir, d'où vient la lumière, quelle est l'espace de l'entrée/ hall? vos 6 mètres sous plafond de la cage d'escalier arrivent dans quel espace? y-a-t-il un style déjà abouti pour le reste de la maison? toutes ces données sont importantes pour réaliser un travail de conseil de qualité et qui vous convienne. Je lance simplement cette autre idée. Si vous n'aviez pas besoin de sécuriser l'escalier par une nouvelle rambarde ou tasseaux, et au vu de votre hauteur de 6 mètres, je conseillerai une très grande pièce type tableau xxl (ou un énorme tapis accroché au mur -effet déco fort et cout moindre qu'une pièce d'art-, qui pourrait donner un effet très wouah à cette montée d'escalier, on le verrait en partie avec le recul et donnerait une "envie" de monter l'escalier. Mais encore une fois, ces "conseils" ne valent qu'avec des compléments d'information et du coup un échange et un accompagnement par une prestation adaptée. N'hésitez pas à nous contacter si vous souhaitez aller plus loin dans votre démarche. Bonne journée... Voir plusRénovation de cage d'escalier déceptive dans un immeuble classé
Commentaires (7)Bonsoir, Avant toute chose, je vous remercie pour ces retours et impressions. Effectivement, seules les façades des immeubles sont protégées et la cage d’escalier en béton n’existait pas auparavant. Par ailleurs, les ABF locaux veillent à ce que l’esthétique du vieux Versailles perdure dans notre périmètre. Les paliers datant de la rénovation, sur lesquels donnent la fameuse cage d’escalier, sont des cas d’école du PLU actuel par sa tomette, ses teintes de peinture, ses luminaires de style ancien. Je vous joins une photo d’un desdits paliers, avec lesquels nous devons composer. A vous lire, la coexistence des styles serait donc une piste à privilégier afin d’éviter la déception d’une réplique bancale de l’ancien. Vu l’ampleur du budget, l’argument est plus que convaincant. Dans ce cas, le défi sera de trouver la bonne mesure — afin ne pas tomber dans les travers de l’existant. Je suis séduite par le contraste en peinture proposé entre marches et contremarches. Le retrait du tapis et des nez de marche en aluminium serait plus qu’appréciable également, si tant est que les bandes anti-dérapantes soient une alternative tout aussi efficace. Concernant le terrazzo, je m’interroge quant à la transition avec l’actuelle tomette des paliers — tomette que je viens seulement de vous partager. Qu'en pensez-vous ? Merci bien pour votre aide.... Voir plus
julie Maretraite
il y a 3 ansBon.
J'ai conscience de ne pas être escaliériste et je crois que vous avez suffisamment travaillé votre projet pour y avoir pensé. Mais sait on jamais...
Vous avez 16 marches et 2 longueurs de mur pour les fixer. Ça donne des marches un peu hautes et un peu étroites.
En utilisant l'emplacement du palier pour créer quelques marches de plus, vous pourriez en avoir moins sur chaque pan de mur, donc vous auriez des marches moins hautes et plus confortables.
En visant bien les emplacements entre les fenêtres, est-ce qu'une solution de ce type créant 5 nouvelles marches (mieux balancée que sur mon dessin. Pardon pour le schéma grossier, je ne sais pas faire mieux) ne pourrait pas être envisagée ? Marches le long des murs à revoir à la baisse, bien entendu.
Coralie G
il y a 3 ansDernière modification :il y a 3 ansBonjour à tous !
Avec ces histoires de calcul de balancement, j'ai finalement téléchargé stairDesigner
La version gratuite permet de dessiner l'escalier. On n'obtient pas les cotes finales, mais on peut les retrouver en comptant les carreaux avec la grille...
-> lien ici
L'idée semble alléchante au premier abord.
Ci-dessous, une 3D générée avec stairdesigner.
Problème : la longueur totale de l'escalier est trop importante vis à vis de la hauteur à franchir. Quoi qu'on fasse, on aura au choix :
- des marches trop longues (et donc une foulée inconfortable)
- pas assez de hauteur entre chaque marche (et donc une foulée inconfortable)
- un escalier trop réduit pour offrir une échappée suffisante quand on se situe au niveau de l'entrée, ou qu'on se dirige vers le rez de chaussée
==> Le palier droit est donc nécessaire.
Sinon, nouveau balancement pour la partie basse de l'escalier:
NB : La longueur de foulée est un peu courte mais reste acceptable.intervalle OK : 600-640 mm
PROINTERFACE - Marc de Rancourt
il y a 3 ansBonjour,
Tout d'abord quelques précisions de vocabulaire :
Giron, Hauteur, ligne de foulée, nez de marche, pas de marche, emmarchement, longueur à monter, hauteur à montée, échappée, formule de Blondel...Pour cela, je vous propose de prendre connaissance d'un article que j'ai produit sur le site Twiza en suivant ce lien : https://fr.twiza.org/article/144/conception-et-realisation-dun-escalier
Dans le cas présent, vous confondez la longueur de trémie, 2150 et la longueur à monter de votre escalier.
La longueur à monter doit se mesurer sur la ligne de foulée que vous devez placer au milieu de la largeur d'emmarchement.Puis, c'est sur cette ligne de foulée que vous devez répartir les girons de manière à avoir un pas de marche égal sur toute la montée de la volée.
C'est de ces points que doit partir le balancement des marches.
Pour une hauteur à monter de 1515 mm, il vous faut 8 hauteurs, ce qui vous fait une hauteur de marche de 189,3 mm. Avec un giron de 260 mm on obtiendrait une foulée de (2x189) + 260 = 638 mm , ce qui est correct par rapport à la loi de Blondel.
Je laisserais les 900 mm de largeur au départ, car si vous partez à 785, comment boucherez vous le trou entre le muret et le départ de l'escalier ?
Pour la deuxième volée, c'est beaucoup plus simple car vous avez suffisamment de longueur pour une volée droite. Par contre vous devrez agrandir le palier d'arrivée pour avoir une foulée d'une valeur proche de celle de la première volée.Dans votre calcul vous obtenez un giron de 286 mm pour une hauteur de 185 mm, ce qui fait une foulée de 656 mm, ce qui est excessif. Pour que l'escalier soit réellement confortable il faut que la foulée soit du même ordre sur les deux volées.
Cette solution est valable si vous laissez le palier à sa position actuelle. Par contre en déplaçant le palier vers le mur de façade, et en le baissant d'une hauteur de marche (pour que la fenêtre puisse s'ouvrir au dessus), on pourrait garder une configuration avec un palier de départ et deux volées droites, ce qui me semble plus simple et certainement moins coûteux.
C'est un choix à faire compte tenu de votre budget qui me paraît un peu serré.
Pour les garde corps, oubliez le verre qui doit être feuilleté et qui coûte très cher.
Puisque vous partez sur de la découpe laser, pourquoi ne pas faire le limon et le garde corps dans la même tôle ajourée avec un motif que vous pouvez vous amuser à dessiner vous même ?
N'hésitez pas à revenir vers moi si vous avez besoins de précisions.
Bon courage.
MarcCoralie G a remercié INTERFACE - Marc de Rancourtjulie Maretraite
il y a 3 ansCoralie G
il y a 3 ansDernière modification :il y a 3 ans- PRO
INTERFACE - Marc de Rancourt
il y a 3 ans Coralie G
il y a 3 ansSuite à toutes ces propositions, il nous aura finalement fallu un second confinement pour arriver au bout du concept du projet escalier !
Ci-dessous, des visuels.
Nous avons décidé de conserver un palier, pour des raisons pratiques : nous réalisons la pose nous même (enfin, plutôt Laurent, Coralie sera probablement enceinte de 8 mois...)
Le balancement a été revu, et optimisé.- 583 mm de pas de foulée pour la première volée
- 602 mm de pas de foulée pour la seconde volée
- hauteur de marche uniforme : entre 162 et 168 mm selon la volée
- giron uniforme : entre 25 et 28 cm selon la volée
On est arrivé à un concept de garde corps qu'on trouve pas trop mal. Faites nous part de vos remarques !
Reste à gérer la partie technique (dessin des perçages et fixations, mises en plan, devis...)
- PRO
INTERFACE - Marc de Rancourt
il y a 3 ans - PRO
INTERFACE - Marc de Rancourt
il y a 3 ans Coralie G
il y a 3 ansCoralie G
il y a 3 ansCoralie G
il y a 3 ansDernière modification :il y a 3 ansBonjour à tous !
Petit update sur la réalisation en cours ;)
Tout d'abord un point budget.
Si vous voulez le détail, c'est possible, n'hésitez pas à demander.Afin d'optimiser les couts:
- Le palier sera réalisé en parquet chêne massif à clouer sur madrier. Comme on a besoin que de 2.6 m², on a pu récupérer 3m² de chutes chez un menuisier du coin pour 50 €.
- Faire travailler un menuisier pour la découpe des marches était hors Budget. Nous avons finalement squatté l'atelier de Tonton JC, qui dispose de tout le matériel adéquat (scie circulaire avec guide, défonceuse, toupie, ...)
- Pour optimiser également sur la partie bois, nous avons décidé d'acheter des plans de travail en chêne massif contrecollé chez Leroy Merlin à 150 € pièce.
Au final, avec beaucoup d'heures de travail, on arrive à un Budget inférieur à 3000€ pour:
- une volée balancée avec quart tournant entre le RDC et le palier
- un palier intermédiaire en parquet massif avec faux plafond
- une volée droite entre le palier et l'étage
Il reste le garde corps à chiffrer. Mais en gros, ça devrait revenir à un plan de travail...
Coralie G
il y a 3 ansTracé sur des gabarits pour les marches balancées dont aucun angle n'est droit...
Découpe des plans de travail
Préparation de gabarits pour les poches sous les marches permettant d'encastrer les supports
Ici c'était juste ;)
julie Maretraite
il y a 3 ansDernière modification :il y a 3 ansCoralie G
il y a 3 ansCa pousse bien ! Il est attendu pour mi avril
En attendant on a posé un papier peint et donné un coup de jeune au lit bébé familial
Delf Delhomme
il y a 3 ans
Isa P
il y a 3 ansIsa P
il y a 3 ansCoralie G
il y a 3 ansDernière modification :il y a 3 ans
Felinart
il y a 3 ansvall
il y a 3 ans- PRO
INTERFACE - Marc de Rancourt
il y a 3 ans Isa P
il y a 3 ansCoralie G
il y a 3 ansCoralie G
il y a 3 ans
PROCarole Bertrand
il y a 3 ansJe m’invite avec un commentaire complètement inutile : je suis restée scotchée sur la photo où l’on voit votre chat... portrait craché du mien, qu’il faut imaginer avec ses poils d’hiver
julie Maretraite
il y a 3 ans
PROI F Rénovation
il y a 3 ansDernière modification :il y a 3 ansCoralie G
il y a 3 ansFelinart
il y a 3 ansjulie Maretraite
il y a 3 ansCoralie G
il y a 3 ansHello !
Les peintures en blanc sont faites.
(Laurent a profité de la présence de mamie le WE dernier pour finir)
Ci-dessous les dernières photos.Nous allons maintenant faire une grosse pause pour profiter d'Ophélie.
A dans quelques mois pour la suite de la déco !
On espère avoir bouclé les garde corps pour les premiers pas de notre petite puce ;)
NB: La porte d'entrée côté extérieur est bleu nuit.La dénomination exacte est : "Gris Canon SW209F".
Isa P
il y a 3 ansjulie Maretraite
il y a 3 ansvall
il y a 3 ans
PROPATIO DESIGN
il y a 3 ansCoralie G
il y a 3 ans- PRO
INTERFACE - Marc de Rancourt
il y a 3 ans Coralie G
il y a 2 ansPetit update !
En attendant de finaliser le garde corps, nous avons réutilisé une partie des anciennes marches pour fabriquer une étagère dans la chambre d'Ophélie !
Après rabotage et ponçage surprise: c'est du beau chêne massif qui avait été recouvert d'un vernis marron. C'est dommage cette vielle mode de recouvrir les essences de bois...
Bref, le résultat en photo :
Laure
il y a 2 ans
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Coralie GAuteur d'origine