Objectif 3 chambres

Cyriil Brkl

il y a 2 ans

Dernière modification : il y a 2 ans

Bonjour à tous,

nouvelle année nouveauX projetS!

Bébé arrive il nous faut transformer cette appartement en copropriété de 3 en 4 pièces

en rouge, les murs porteurs et arrivéees EC

en bleu, les cloisons et arrivées EF

les petits ronds jaunes > descentes eaux usées

allège fenêtre environ 1m

allège fenetre bleue 30cm

allège fenetre rouge 1,80m

en gris dans le salon la cheminée de la chaudière

2 portes fenetres pour communiquer avec la terrasse

appart en 4ème étage

le plan de l'appartement est coupé mais malheureusement il s'arrete ici, la porte d'entrée est a coté du radiateur

je relève bcp de contraintes, notamment l'accès SDB par une chambre, la cheminée, des murs maitres, l'accès à la terrasse, la forme de l'appartement, et surtout le positionnement des descentes eaux usées. Le noeud du problème va se situer un niveau de l'espace cuisine, wc, couloir...

si qlqun à une idée pour éclairer ma lanterne je suis preneur

au plaisir de vous lire,

bonne journée,

Cyril

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Commentaires (9)

PRO
Capsule Menthe
il y a 2 ans
Bonjour, il faut imaginer la 3e chambre au niveau de la cuisine, attention cependant en copro, tu ne fais pas ce que tu veux avec les rénos (canalisations, etc)
Cyriil Brkl a remercié Capsule Menthe
PRO
So'om déco
il y a 2 ans
Bonjour Cyril,

Pourquoi ne pas envisager de "rogner" un peu sur le salon pour créer une chambre à gauche en entrant dans l'appartement ?

En supprimant la cloison de la cuisine qui donne sur le salon, on gagne en impression de volume.

C'est à mon sens la solution qui éviterait le plus les lourds travaux. Il vous resterait plus de 30m2, sans inclure l'espace cuisine, ce qui est très raisonnable.

2 options :

- soit la chambre reste "aveugle" et l'accès terrasse reste dans le salon

- soit vous décidez d'inclure l'accès terrasse dans la chambre pour avoir de la lumière naturelle

Dans la cuisine, vous pouvez envisager d'installer une verrière à mi hauteur sur la cloison commune avec le couloir pour gagner en luminosité (et favoriser encore l'impression d'espace).

J'ai l'impression d'apercevoir un bout de cloison (ou un placard ?) en bas du plan, vers la porte d'entrée mais je n'arrive pas à identifier exactement ce que c'est.

En revanche, pour la salle de bain, je n'ai pas trouvé d'autre solution... les contraintes me semblent trop nombreuses pour que l'on puisse envisager de la déplacer.

Léa - so'om déco
Cyriil Brkl a remercié So'om déco
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Q
Commentaires (5)
Merci beaucoup a vous 3 pour ces conseils. Pour repondre aux questions : 1) Le lit double ds la chambre 2 est pour recevoir les grands-parents (le cas echeant l´enfant dans cette chambre va dormir avec un autre). C´est pour eviter des canapes-lits infortables et avoirun bon matelas. 2) Les murs porteurs sont de 470cm, sauf celui vers la chambre parentales : 450cm). Ils sont espaces en gros de 280cm entre eux. Les poteaux porteurs font 65cm de long, et a 90cm des murs porteurs (ancien couloir), distants entre-eux de 280cm (la fameuse grande table). 3) Attention le plan d´origine a des erreurs : les ´´gaines´´ dans la nouvelle cuisine n´existent pas. Le coin est bien libre. Par contre dans la chambre 3 (ancienne cuisine), il y a un gros angle inutilisable (65x75) comme sur mon plan modifie. 4) Les lits font 200x90 pour les enfants et 200x160 pour les parents. Voici les cotes avec les espaces entre fenetres et murs. Pour vos recos et l´actualisation du plan piece para piece : 1) Sejour. Merci Lynn pour la redisposition des canapes (qui sont passes en 150x80cm), ca m´a l´air effectivement plus aere. Par contre ca empeche le vis a vis pour discuter. Mais au global c´est mieux, je me sens proche du graal. J´ai conserve une petite table bar ronde pour petit dejeuner rapide. Gadjet ? je ne sais pas encore. La grande table fait 280 x80 et depasse un peu des poteaux porteurs donc (65cm) 2) Chambres enfants (de gauche a droite) - Globalement j´ai retire les etageres devant les lits. Cyrielle, j´ai regarde les mezzanines: ca ne va pas couper la lumiere ? la piece est assez etroite et j´ai peur de l´effet ´´bloc´´ mais je me trompe peut-etre. - chambre 1 : je suis dans un dilemme la ! Je souhaite que le poteau porteur cache la cuisine et que l´evier soit aligner avec. Du coup le bloc SDB/chambre 1 est plus bas. Du conseil de Lynn, j´aligne aussi les portes des chambres des enfants entre elles, pour donner cette impression de facade de fond de sejour. Ca me donne pas mal de contraintes et me remet une chambre assez petite. Le pb est d´avoir au moins 1 etagere en + de l´armoire pour les affaires d´ecole et diverses dans les chambres. De plus la SDB a une porte dans le coin, ce n´est pas optimise. C´est pour le moment un compromis pas satisfaisant et je suis encore en recherche si vous avez des idees ! - chambre 2 : RAS, merci pour les conseils sur les espacements. - chambre 3 : merci Julie pour le conseil des chauffes-eaux. Du coup j´ai trouve le site TWIGO avec des chauffes-eaux integres au bloc WC (association avec GEBERIT) et je mettrai 2 C.E. derriere les 2 toilettes (voir bloc rouges sur le plan) ! Cela me permet de grignoter un peu de profondeur a la chambre qui est complexe a amenager (ancienne cuisine) et de placer une vraie armoire. 3) WC. Lynn, je n´ai pas trop touche au WC (un peu complique de le changer de cote non ? Il faudrait que le tuyau d´evacuation fasse le tour et passer dans le coin ´´gaines´´ comportant une trappe d´acces et je aussi dois garder aussi un espace pour la lave main ! Autres dilemme : je ne sais comment conserver une separation des toilettes vers le sejour et vers la chambre des parents (si un invite veut aller aux toilettes, qu´il ne puisse etre directement dans la SDB des parents) ... ca fait 3 portes l´une sur l´autre. J´ai conserve une porte coulissante pour le moment pour les toilettes et 2 portes a charniere vers les autres pieces... 4) Chambre parents. Le casse-tete du plan !!! :-) J´ai repris l´idee de Lynn (merci !!!) . Par contre ca fait un passage que de 60cm sur toute la longeur, c´est assez etroit. Le point positif est que cela separe bien les espaces lit / bureau / SDB. J´ai mis une tete de lit 1m10 pour ne pas casser la lumiere qui vient de la fenetre et servir de chevet pour poser des choses (livre, montre...etc). Et il ne faut pas oublier le piano numerique ! Il ne rentre pas dans les salon donc je l´ai place en face de la fenetre. Lynn, entrer dans la chambre pas la SDE ce n´ est pas ideal comme tu le dis, mais je vois pas comment faire autre chose, tout les murs sont porteurs. Sinon il faut la refermer... 6) Enfin il manque les radiateurs. Je vais retirer tous les radiateurs a eau chaude pour mettre des radiateurs elec. C´est plus flexible en localisation et en taille. Je les ai place en jaune sur le nouveau plan. Voila donc ci-dessous la revision 2 avec tous vos conseils, merci beaucoup. Les parties qui ne me semblent encore pas completement satisfaisantes : - SDB / chambre 1 : la chambre redevient petite mais je ne sais pas comment faire en gardant alignement evier/poteau porteur et alignement des portes des chambres enfants. - chambre des parents : j´ai encore un doute Si vous avez encore d´autres idees, ou certains compromis ne vous semblent pas forcement pragmatiques, je suis toujours preneur !!!
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Bonjour à tous, merci pour toutes ces suggestions ! @Chloé C et @Emmanuel Panizzi: Super suggestions, merci ! Vraiment intéressant. Je vois bien comment ça pourrait prendre forme. Je vais essayer de gribouiller un petit plan-brouillon pour voir ce que ça peut donner. @vall. Je suis d'accord avec vous, sur l'importance de garder 2 sdb. Je n'en avais pas conscience, mais quand j'en ai parlé un peu autour de moi, les gens avaient l'air de dire que pour 3 chambres, il valait mieux avoir 2 sdb. Ca n'a pas l'air évident à faire par contre... Lave-linge dans une des sbd semble être une bonne idée, plutôt qu'à part ou dans la cuisine. Et réduire la taille de la troisième chambre (qui serait dans l'ancienne cuisine) pour mettre la cuisine dans le salon semble être une très bonne idée. Ca permettrait d'avoir plus de place pour garder une deuxième sdb. Par contre, je ne suis pas sûre de comment on peut faire pour réduire la taille de la chambre (modifier la cloison) à cause de la porte-fenêtre qui prend quasiment toute la largeur (au niveau de l'ancienne cuisine/nouvelle chambre).
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Commentaires (6)
Bonsoir, Voici une suggestion qui est une variante de votre plan numéro 2. Les "chambres" obtenues sont plutôt des alcôves qui permettent juste de mettre un lit 140x190cm (avec une tête de lit pour celle de droite). J'ai créer la seconde alcôve dans la partie supérieure de l'ancienne sdb. On accède à cette alcôve par un mini dressing composé de 2 penderies face à face. Pour la nouvelle sdb, j'ai tourné les wc de 90 degré et laissé une partie du mur qui séparait l'ancienne sdb avec le dressing pour créer une paroi de douche. J'ai aussi créé une sorte de sas qui permet d'accéder à la sdb avec une colonne buanderie pour le LL. A l'entrée, j'ai créé un placard faible profondeur pour le linge plié et/ou les produits ménagers, la taille de l'entrée ne permet pas un placard plus profond.
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Bonjour, Selon une étude récente (ONRE 2022), 1/3 des projets de rénovation énergétique n’entrainent pas d'économies d'énergie. Pour répondre à ce problème nous travaillons à EDF R&D sur un prototype d'application de simulation en ligne visant à guider les particuliers vers les meilleurs choix de travaux, dans une approche de rénovation globale. L'application est basée sur des technologies avancées de modélisation et de simulation du comportement thermique du bâtiment. Cette solution permet de calculer de manière simple, rapide et précise la performance énergétique d’un logement et d'identifier les meilleures solutions de rénovation en fonction des objectifs du projet et de différents indicateurs : consommation et facture énergétique, émissions CO2, coûts des travaux et aides éligibles, prise de valeur du bien, temps de retour sur investissement, ... Pour aller plus loin dans son développement, nous cherchons à recueillir l'avis de personnes qui envisagent ou ont déjà réalisé une rénovation énergétique. Si vous êtes disponible pour un échange de 30min sur le sujet et éventuellement intéressé pour tester l'application, n'hésitez pas à prendre rendez-vous avec nous : https://bit.ly/m/projet-synapse Merci d'avance pour votre aide !
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Cyriil Brkl
Auteur d'origine
il y a 2 ans
merci pour vos retours.

en effet il y a des dispositions à prendre mais de problème de ce côté là pour les transformations et modifications arrivées d'eau.

en effet, se sont 2 solutions auxquelles j'avais pensé. la chambre aveugle me pose problème pour le moment. et je ne peux pas intégrer la porte fenetre de la terrasse car je me priverai d'une importe source de lumière pour l'appartement.

Dans la mesure du possible je souhaiterai effectivement modifier la chambre en cuisine. Le gros problème, à mon sens, est la descente des toilettes située tout au fond, mais il est possible de faire courir le tuyau de 100 le long du mur et de le cacher dans un coffrage. il faut que j'avance dans ma réflexion de ce côté là.

concernant la sdb je pense malheureusement qu'il n'y a pas vraiment de solution... à moins que... ;)
Cyriil Brkl
Auteur d'origine
il y a 2 ans
la réponse en photo du bout de mur :)

5min séparent ce post du précédent et je me dis que cette idée de chambre aveugle mérite également d'être creuser. peut etre mettre 2 fenetres fixes de toute hauteur de 40-50cm de large...
PRO
So'om déco
il y a 2 ans
Oui en effet, j'avais également pensé à des fenêtres fixes à installer près de l'accès terrasse du salon afin de récupérer une source de lumière naturelle (même si déviée, il faut l'avouer...).

Concernant la solution "remplacement de cuisine par une chambre", pour qu'elle puisse avoir cette dénomination officielle, vous devez savoir qu'elle doit être d'une superficie minimum de 9m2, mais ça ce n'est pas le plus grave.

En revanche, où irait la cuisine dans ce cas ? Sur la longueur du salon je suppose, mais honnêtement, j'ai l'impression que vous perdriez plus en volume (meubles cuisine 64 cm de profondeur + recul 75 à 80 cm...) et la cuisine serait vraiment "au milieu du salon". Bien sûr, ce n'est que mon ressenti puisque c'est théoriquement faisable :)

Dans l'attente de vous lire,

Léa - so'om déco
Cyriil Brkl a remercié So'om déco
julie Maretraite
il y a 2 ans
Dernière modification :il y a 2 ans
Bonsoir.

1 - Votre règlement de copropriété autorise t'il le déplacement des pièces humides vers les pièces sèches ? Ce n'est pas toujours le cas et la solution cuisine n'est pas forcément autorisée.

2 - Si vous mettez la chambre dans la cuisine actuelle, là où vous souhaitez poser la nouvelle cuisine, comment allez vous faire cheminer les arrivées et évacuations d'eau ?

.

Après, un besoin s'analyse globalement.

Deux chambres sont insuffisantes ? Il n'y aurait donc pas que le couple et bébé ? A quoi sert la 3ème pièce ? Son emplacement dépend sans doute de sa fonction.
Cyriil Brkl a remercié julie Maretraite
Cyriil Brkl
Auteur d'origine
il y a 2 ans
bébé n°2 évidemment!

merci sincèrement à tous pour vos retours qui permettent de faire avancer la réflexion

aucun souci niveau copro, j'y habite depuis longtemps et je n'en suis pas à ma première modification. étant au conseil syndical je suis en lien permanent avec le syndic.

le précédent post avec la solution de chambre en second jour est entrzain de gagner mes faveur je crois.

plusieurs avantages à cela

> moins de gros travaux

> pièces humides restes en place

> possibilité de créer une 2ème sdb avec wc au fond de lappart et placer la cuisine devant

> en cas de revente possible de transformer cette chambre en bureau de télétravail

> permet un agancement en etoile sans perte de place et bonne circulation et luminosité

> supprime le problème évacuation eau cuisine

> ...

hachuré bleu à arracher pour accéder à la cuisine et rassembler espace wc et new sdb

hachuré vert garder mur sur 1m de haut puis verrière comme proposer précédemment
vall
il y a 2 ans
Attention il n'est pas bon de mettre des enfants, surtout bébés, dans une chambre aveugle. Suivre le rythme du jour est fondamental pour que le corps secrète les bonnes hormones au bon moment.
Cyriil Brkl
Auteur d'origine
il y a 2 ans
vous avez raison, j'en ai conscience c'est pourquoi je reflechis à un moins de faire rentrer la lumière. je ne sais pas si cette version sera retenue mais elle a mes faveurs pour l'instant faute de mieux.

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