Merci beaucoup pour ces propositions ,l'idée est de ne plus avoir de baignoire.

J aime bcp l idée de séparation avec cloison

Pour ne pas avoir trop de frais de modifications:

est ce possible d envisager d'intervertir la douche avec l'electromenager superposé (volume sonore et vibrations) sachant que la chambre parentale est juste derrière la cloison ou il y a le seche serviette sur votre plan en 3D ?

Le sèche serviette a t il besoin d etre deplacé ?

Cdt

Il faut juste s'assurer que cela respecte les normes, sur le papier ça fonctionne.

Bonjour Brigitte ,merci pour cette nouvelle idee, c'est une piste envisageable , coin douche a l italienne ? mais comme vous l avez notifiez les 85cm pourrait nous convenir mais pas certain qu un jour à la revente il soit aux normes ...

L espace est trop juste pour laisser la douche a la place de la baignoire et aligner tous l électroménager en dessous de part et d autre de la vasque ?

Le but étant d'optimiser le plan initial sans trop de modifications entrainant un surcout élevé.

Toutes les idées nous permettent d envisager d'une maniere differente le projet et on vous remercie...

A ce moment là, pour éviter les nuisances sonores et respecter les normes, mettre les machines à côté des toilettes.

Vous conservez le deuxième toilette, toujours pratique, vous évitez des travaux de suppression, juste un raccordement sur les arrivées eaux chaude et froide de la douche, il reste un espace de 75 cm de large pour les WC, le minimum est de 60 cm et de 80 cm pour des toilettes indépendantes.

ah oui effectivement. mais est qu une douche de 70x90 permet de faire un plan de travail qui fait toute la longueur de la cloison de la chambre en dessous ?

Quelque chose comme ça ?

Ici le plan vasque ferait 40 cm de profondeur.

En 3D

Bonsoir.

Pour une douche, on vise de façon standard 120x80.

90x70 c'est très petit. Pour avoir eu en location de vacances une douche 100x70, j'ai pu expérimenter qu'on s'y sent à l'étroit.

Sinon, sans entrer dans les détails, je ne vois pas beaucoup de respect des normes de sécurité dans les différentes propositions

https://www.promotelec.com/particuliers/fiche/douche-a-litalienne-quels-sont-les-volumes-de-securite/

Cette solution pourrait convenir en reportant l'ouverture de la douche côté WC au plus loin du lave linge.

Bonjour,

Je rejoins l’avis de Julie Maretraite concernant la largeur de la douche : 70 cm reste vraiment étroit. Voici une nouvelle proposition avec une douche de 80 x 120 (prévoir une porte, le logiciel ne permettait pas de l’intégrer).

Cette configuration permet de conserver une double vasque de 1,60 m, tout en ajoutant une colonne de rangement dans le prolongement de la douche, ce qui isole davantage cet espace des machines.

Et si l’idée est plutôt de partir sur une vasque simple, cela laisse place à un plan confortable et plus spacieux.

Un exemple :

Bonjour et merci pour vos propositions . concernant les dimensions de la douche voici l extrait de liste des TMA : l idée était de réduire la taille de la baignoire pour y mettre des rangements initialement mais en conservant les plans initiaux l espace entre la vasque et la douche serait très étroit.

En terme de norme , en apposant une cloison de 70 cm de long entre la douche et l'électroménager est ce que les 60cm de distance entre la douche et une prise est necessaire ?

D avance merci

Stéphane

Hors volume 2 (au-delà du jaune)

La cloison n'y fait rien.

Bonjour,

Merci pour votre retour, c’est plus clair avec l’extrait des TMA.

De ce que je comprends, le receveur 70 x 90 correspond à une proposition “standard” en remplacement de la baignoire. En général, dans le cadre des TMA, vous n’êtes pas obligé de vous limiter strictement à ces dimensions : il est souvent possible d’opter pour un receveur plus confortable (par exemple 80 cm de large), avec un éventuel ajustement de prix à votre charge. Et effectivement, la différence reste en général assez modérée sur ce type d’élément, ça peut valoir le coup de se renseigner auprès du promoteur ou du maître d’œuvre.

Pour la question de la prise, la règle des 60 cm concerne la distance entre une prise électrique et le volume de la douche (norme de sécurité). Si vous prévoyez une cloison de 70 cm entre la douche et l’électroménager, cela peut effectivement jouer le rôle de séparation, mais tout dépend de la configuration exacte (position de la prise, hauteur, type de cloison…). Sans le plan précis retenu, c’est difficile d’être catégorique. Dans le doute, le plus sûr reste de valider ce point avec l’électricien ou le bureau technique, qui pourra vous confirmer la conformité.

Si vous le souhaitez, n’hésitez pas à préciser le plan que vous envisagez de retenir, ce sera plus simple pour vous faire un retour précis.

Il ne s'agit pas d'une simple prise.

Il s'agit de la règle concernant tous les appareils électriques en salle d'eau.

Rouge = interdit

Vert = autorisé

Le lave linge doit être hors zone.

Voir ici, la cloison ne permet pas le rapprochement de l'appareil :

Les machines doivent être enfermées dans un placard pour entrer dans la norme. Je pensais l'avoir précisé mais j'ai oublié.

merci beaucoup pour toutes ces précisions . est ce que vous valideriez ce plan , tant aux niveau normes qu' esthétique (pas le plan qui laid mais la disposition) ...qq chose cloche mais je vois pas pourquoi ... est ce la douche (90x90) en entrant a gauche ou l evier caché derriere l électroménager ?

désolé pources copié/ collés de très mauvaises qualités

Stéphane, est ce que votre premier message s'adressait à moi ?

est ce possible d envisager d'intervertir la douche avec l'electromenager superposé (volume sonore et vibrations) sachant que la chambre parentale est juste derrière la cloison ou il y a le seche serviette sur votre plan en 3D ?

Oui on peut intervertir, mais si votre chambre est de l'autre côté du mur, c'est peut être mieux de conserver cette configuration. J'ajoute que pour respecter la norme électrique, la colonne avec les machines doit être enfermée dans un placard. La douche fait 70X90cm, comme proposé par votre promoteur. Toutefois, je rejoins les autres commentaires, ce n'est pas ce qu'il y a de plus confortable.

Le sèche serviette a t il besoin d etre deplacé ?

Pas nécessairement. Il suffit de raccourcir légèrement le plan vasque ou bien de créer un arrondi ou un biais.

Merci pour votre plan, même avec la qualité on comprend bien l’idée générale :)

Petite précision au passage : comme plusieurs personnes vous répondent, n’hésitez pas à préciser à qui vous vous adressez, cela permettra de vous faire des retours encore plus ciblés.

Effectivement, il y a quelque chose qui fonctionne un peu moins bien dans votre dernier plan, et vous avez déjà mis le doigt dessus. À mon sens, ce n’est pas tant un élément en particulier, mais plutôt l’équilibre global de l’espace.

La douche en 90 x 90 placée dès l’entrée crée un bloc assez visuel, surtout en comparaison avec la profondeur plus légère d'un meuble vasque (40/50 cm). Par conséquent, l’ensemble paraît moins fluide et un peu plus compact à cet endroit.

Le positionnement du meuble vasque côté baignoire revient finalement à occuper une grande longueur (1,70 m), sans forcément apporter plus de confort que dans une implantation avec un meuble un peu plus compact mais mieux intégré dans l’espace pour une largeur quasi similaire 1.60 m sur ma configuration).

Dans la proposition que je vous avais faite, l’idée était justement de :

• garder une circulation plus dégagée en entrée,
• mieux équilibrer les volumes (douche / vasque),
• isoler les machines dans un placard dédié avec les branchements en hauteur, avec une séparation claire des points d'eaux, grâce au mur porteur et au rangement dans le prolongement de la douche,
• et optimiser les rangements sans alourdir la pièce.

On conserve aussi le sèche-serviettes en place, ce qui évite des modifications supplémentaires.

Bien sûr, il n’y a pas une seule bonne solution, mais ici votre ressenti est le bon : ce plan fonctionne sur le papier, mais il est un peu moins agréable à vivre au quotidien.

N’hésitez pas si vous souhaitez affiner une implantation à partir de ce qui vous plaît le plus dans chaque proposition 🙂

Pour rappel, mais avec un plan simple vasque

Merci brigitte,

oui je pense qu on touche au but, j en disctute avec madame mais il me semble que c etait son idee initiale la porte pour dissimuler l electroménager est pe a preivilégier vis a vis d un rideau ... les rangements le long de la douches sont astucieux ... l impression en 3D rend la piece plus etroite que je ne l imaginait. mais c est probablement car les meubles se touchent .

Pas evident de le rendre spacieux ... mais c'est le cote pratique qui l'emporte!

Merci pour votre retour.

Oui, vous êtes vraiment proche d’une solution aboutie. La porte pour dissimuler l’électroménager me paraît en effet plus adaptée qu’un rideau, surtout sur le long terme, c’est plus net visuellement et plus confortable à l’usage.

Pour l’impression de pièce plus étroite, c’est tout à fait normal avec les vues 3D : elles ont souvent tendance à “resserrer” les volumes. En réalité, la perception sera plus agréable, notamment avec en circulation.

Et vous avez tout à fait raison, dans ce type de configuration, on cherche un équilibre, le côté pratique reste essentiel au quotidien. Votre implantation va dans ce sens, tout en restant cohérente visuellement.

Il vous sera possible d'ajuster quelques détails (finitions, couleurs, éventuellement une façade plus légère côté meubles) pour renforcer cette sensation d’espace.

Bonne soirée

Bonjour à la communauté

J ai continué de trituré les les plans et les dispositions m inspirant de vos idées, j ai trouvé cette disposition...

J ai cepedant qq questions concernant la conformité de ce plan avant de le soumetttre aux TMA au promoteur :

L'idée etant de ne pas avoir trop de surcout et analyse de la faisabilité:

Dans un 4 pieces 80m2, est il recommandé d avoir 2WC ? en avoir qu'un peut il etre un frein en cas de revente ?

Si la 2eme lunette est tres recommandée, la deplacer a l autre bout de la piece comme sur ce plan en 3D est il possible (evacuation des eaux usees ?

L electricité autour de la vasque est il envisageable ?

D avance merci

Hello, la circulation et surtout l'usage des placards coincés au fond en face de la douche, n'est pas idéale :/

Il y a eu des propositions plus simples et logiques dans les précédentes réponses. Peut-être qu'il serait plus intéressant de repartir sur l'une d'elles (ou plusieurs) en décrivant ce qui vous manque, afin de trouver une solution pour mieux l'ajouter au plan ?

Bonjour,

Je vous avoue que je me perds un peu dans cette nouvelle proposition. Où se situe exactement le grand plan souhaité ? Ce que l’on aperçoit derrière la cloison qui sépare les machines correspond bien aux toilettes ?

Si c’est le cas, leur déplacement reste généralement assez compliqué dans un appartement, car ils sont positionnés à proximité de la colonne technique de l’immeuble.

Par ailleurs, l’accès aux rangements me paraît un peu complexe dans cette configuration, ce qui risque de nuire au confort d’usage au quotidien.

Dans l’idéal, conserver deux toilettes dans un appartement de cette taille reste plus confortable. Cela dit, si vous n’en gardez qu’un, le WC indépendant peut tout à fait convenir.

Ne sortez pas de la douche, lorsque la machine fonctionne cela peut être risqué. Et enfin ne pas raccorder le lavabo sur l'évacuation des toilettes risque de refoulement.

Hello,

Ah oui bien vu le petit bout de toilettes derrière les machines !

Vous cherchez à modifier la pièce avec le moindre coût possible, dans ce cas, ce n'est pas la bonne direction à prendre ;)

Expliquez plus précisément ce qui ne va pas dans les agencements déjà proposés, ce qui vous pousse à tout chambouler d'un coup :).

OK merci pour les informations complémentaires, Brigitte et Miralili!

Pour ce qui est de la machine a laver dans le coin proche toilette ,nous craignons que ca soit trop imposant en entrant dans la SDB (LL+tuyaux arrière+ porte=70cm), les autres aménagements sont quant à eux pertinents .

@Brigitte et @Pauline D.@miralili ?

cela est très bien agencé mais demande bcp de travaux pour conserver ce plan. dommage @ Pauline D.

Je vous ai mis une variante en décalant légèrement le seche serviette vers la porte.

trés esthetique et impression de grandeur de piece :) ça coche presque toutes les cases, mais retrait d un wc pas ideal en cas de revente et cout elevé pour ajout d'un bout de cloison , deplacement de l arrivée et evacuation de douche ( reflux si evacuation d ancien toilette).et espace entre la porte d'entre de la sdb et la porte de douche trop proche ? @julie Maretraite

Il faut juste remplacer la baignoire par la douche, monter une cloison afin de créer un placard pour les machines et tourner la vasque de 90°. Sur l'image, la vasque est centrée, mais vous pouvez tout à fait la placer plus proche du mur, donc plus proche de son emplacement d'origine.

@Pauline, le radiateur n'est pas à côté de la porte, il est plus loin :

@Brigitte l idee d'intervertir le lave linge avec les toilettes est une idée intéressante car visuellement moins encombrante ... en supprimant la baignoire et en la remplacant par un plan de travail tout le long du mur initial et en optant pour une petite douche de 70*90 dans un sens qui permettrai le passage entre la douche et le plan de travail de 45cm ...

afin d eviter trop de changement

en m inspirant de vos idées ... meme si la encore ca fait beaucoup de changements...

Dans ce cas là optez pour une douche de 90 x 90 vous aurez plus d'aise avec une porte qui s'ouvre en angle, mon logiciel ne me le propose pas, sauf des cabines pas très jolies, ça vous laisse un bel espace pour du rangement.

Exemple de porte avec ouverture en angle.

Oui Brigitte, j'ai vu après et j'ai donc modifié mon commentaire. Il faut donc le décaler légèrement, mais c'est peut être moins complexe en terme de modification.

Stéphane, sur votre dernier schéma, en inversant le wc avec la colonne linge, les machines se retrouvent devant la fenêtre, souhaitez vous la supprimer ? Je trouverais cela assez dommage. Une salle de bain avec lumière naturelle est toujours un atout. De plus, le placard devant la douche risque d'en gêner l'accès, sauf si vous choisissez une douche d'angle comme proposé par Brigitte.

oui pardon mais ce n est pas une fenetre c une VMC je pense .(coté WC) pour ce qui est de la colonne je n ai pas trouvé de colonne d angle mais ca serait l idee

@Pauline, je ne vois pas de fenêtre !

Ah oui effectivement, cela ne doit pas être une fenêtre, vu que cela donne sur une gaine.

Je laisserai quand même les wc à leur place.

La photo de l'exemple de porte avec ouverture en angle, n'apparait pas dans la discussion je le renvoie

Les contraintes ne sont pas que d ordre techniques ...Madame ne souhaite pas de vitre arrondie pour la douche @Pauline D. le meuble haut pe + dos aux electromenagers (plus discret ) ou meuble d angle mais j en ai pas trouvé.

Pk pas le retrait de WC ?

option en gardant la possibilité de les remettre ...car arrivée eau =OK et evacuation juste bouchée... enfin je sais pas si c possible ... pour les eaux usés de la machine voir un raccordement vers par la douche si necessaire ( reste a savoir pour l electricité ..)

Vous auriez des infos a ce sujet?

Parce que 2 wc c'est toujours plus pratique qu'un seul, surtout quand on a des enfants, sinon c'est vite la queue pour aller aux toilettes. La salle de bain est assez grande, vous pouvez vous permettre de les garder.

Une nouvelle idée qui n'apporte peut être rien. Toutefois, le coin buanderie est bien isolé de la douche à l'entrée de la sdb avec des petites étagères pour ranger les serviettes, produits ménagers... On utilise la prise prévue à l'origine pour le seche serviette pour les branchements des machines. La douche (90x90cm) vient à la place du lave linge, un grand plan vasque à la place de la baignoire. En terme d'évacuation, cela ne change pas grand chose. Reste juste à déplacer le sèche serviette, là ou vous prévoyiez de mettre la colonne linge, à côté des wc.

Bonjour Stéphane, voici une inspiration pour une douche 90x90 en situation, en laissant un peu d’espace entre la vasque à gauche et le rangement à droite cela donnera un peu de respiration à l’ensemble. Pour les toilettes elles seront effectivement mieux de ce côté, moins étriquées du fait du mur porteur moins profond. Et vraiment, si vous avez un doute, conservez ces deuxièmes WC vous apprécierez un vrai confort même à deux !

Un autre exemple, 20 cm d’espace suffisent. Bonne journée.

Concernant le déplacement des WC dans la salle de bain, cela peut être envisageable techniquement dans votre configuration, dans la mesure où l’on reste à proximité immédiate de la colonne d’évacuation. La modification semble limitée, ce qui est plutôt favorable. Néanmoins, en VEFA, ce type d’ajustement dépend des contraintes techniques prévues dans la dalle et devra impérativement être validé dans le cadre des TMA par le promoteur.

Il faudra notamment vérifier que la pente d’évacuation est réalisable sans contrainte particulière, ce qui peut parfois impliquer un léger coffrage ou un petit ajustement en hauteur.

Sur le plan de l’aménagement, le fait de positionner les WC côté mur de 70 cm permettra effectivement de dégager davantage l’espace et d’éviter une sensation trop étroite, ce qui est un vrai plus. Concernant les dimensions, pour les rangements à droite de la douche, il peut être intéressant de prévoir une colonne de rangement d’environ 35 cm de profondeur, ce qui reste fonctionnel tout en allégeant la circulation.

Pour le meuble vasque, une profondeur de 40 cm offre un bon compromis entre confort et gain de place. Un plan de 1,30 m avec la vasque décalée sur le côté gauche permet également de conserver une surface utile.

Enfin, pour la douche : Le modèle avec deux portes coulissantes fonctionne bien, mais offre un passage un peu plus réduit. Il existe des versions avec une ouverture plus dégagée qui peuvent améliorer le confort si l’espace est contraint. Vous pouvez regarder ce modèle chez Leroy Merlin Réf 91821302
Paroi de douche d'angle 90x90 cm porte rentrante CLEVER

Merci pour votre retour, pour ma part j’aurais plaisir à suivre les transformations. Cordialement