Dilemme agencement appartement parisien / où mettre la SDB
Bonjour à tous,
Nous sommes en train d'acheter un très chouette appartement parisien à rénover entièrement et sommes face à un dilemme d'agencement. Je m'explique : nous aimerions créer trois chambres (dont une petite chambre "bureau") dans ce 82 m2, qui, a priori, en offre la possibilité.
Seulement, nous avons un souci concernant les arrivées d'eau (et surtout les évacuations) et donc l'emplacement de la/les future(s) salle de bain (soit une de taille normale ; soit deux très petites, donc une qui serait directement intégrée à la chambre parentale).
En effet nous n'avons accès pour tout l'appartement qu'à une seule colonne d'évacuation qui se trouve derrière l'emplacement actuel de la cuisine (cf. "plan actuel").
- Nous pouvons donc difficilement mettre la salle de bain (sans les toilettes, qui, dans tous les cas ne pourront pas bouger) entre les deux chambres du fond comme nous l'avions espéré au début ("plan idéal", sauf à opter pour un système de pompe.
- L'autre possibilité - voir "plan projet 1" - consisterait à mettre la salle de bain dans la partie cuisine, mais avec le risque de perdre la lumière offerte par la fenêtre de la cuisine, la plus lumineuse de l'appartement (+ vue dégagée) et de se retrouver un peu engoncé dans la partie salon qui, du coup, accueillerait également la salle à manger.
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous déjà opté pour des systèmes de pompes pour les salles de bains (nous n'avons lu que des mauvaises choses à ce sujet, notamment bruit/fuites/etc.) ? Derrière la chambre 1 se trouve également une colonne d'avacuation des eaux pluviales, mais a priori, c'est interdit de l'utiliser pour raccorder une SDB... auriez-vous d'autres idées auxquelles nous n'aurions pas pensé ? bref, nous sommes un peu perdus sur l'aménagement de notre futur chez nous !
Un immense merci en avance pour vos conseils et retours d'expérience.
Lucie
Commentaires (14)
PROUser
il y a 7 ansDiscussions associées
Besoin d'aide pour l'agencement d'un petit appart Parisien
Commentaires (28)Bonsoir. Solution 2. Cuisine à gauche. Renfoncement de droite équipé d'étagères (placard fermé ? on a rarement assez de rangement à proximité de la cuisine) Table 1/2 lune déportée contre le mur de la chambre. L'estrade est faisable par un bricoleur très moyen à l'aide de caissons de cuisines juxtaposés. il faut juste sécuriser en solidarisant le tout. - en vissant les caissons entre eux - en vissant au dessus des plaques (250/67,5) d'OSB de 22 mm Pour la périphérie, les caissons sont posés dans le sens normal. Au centre le fond des caissons adossé normalement aux mur est ici posé au sol pour que la porte s'ouvre sur le dessus (avec un éventuel ajustement à faire pour que le tout soit bien horizontal) Pour éviter qu'au fil des nettoyages de l'eau ne vienne pourrir le bois, vous pouvez poser l'ensemble sur du wedi... Voir plusRénovation de notre nouvel appartement parisien 84m²
Commentaires (65)Bonjour Catherine et Florence, bonjour à tous, Merci de raviver ces échanges qui m'ont été e-x-t-rê-mement utiles et qui sont un très bon souvenir, j'ai adoré échanger avec vous tous sur notre projet et 4 ans après je vous en remercie encore. Nous avons été au bout de notre projet, nous avons passé un temps infini au suivi de travaux mais ô combien essentiel pour le résultat et le respect de notre budget. Nous y sommes extrêmement heureux ! La famille s'est bien agrandie depuis, nous avons 3 enfants et l'idée même de devoir déménager un jour pour gagner de l'espace me fend le coeur, j'ai bon espoir qu'on arrive à racheter l'appartement sur le même palier un jour. Un vrai casse-tête d'aménagement si c'était le cas, je sais à qui m'adresser, vous serez aux premières loges ;) Voici le plan sur lequel nous nous sommes fixés (à quelques détails près, il n'y a pas de mini cloison entre le salon et la cuisine côté rue, nous avons finalement mis une poutre spécifique, alternative à l'IPN / le placard de la chambre 1 est située le long du mur de la salle de bain / la baignoire de la SDB est bien à cet endroit là mais la vasque côté chambre 1 et le lave linge dans la cuisine) et je ne ferais rien différemment en termes d'aménagement aujourd'hui, il est très agréable à vivre ! D'autant plus que dans le contexte annuel, nous y passons...beaucoup de temps et y travaillons la plupart du temps en cohabitation avec les enfants quand ils rentrent de l'école et notre bébé à la maison. Nous dormons côté cour et vivons côté rue, bien nous a pris parce que la rue est bruyante et que nous avons une très belle lumière côté rue. Le salon/cuisine est le coeur de la maison. Et la chambre 2 (la grande chambre avec le vitrail) est la chambre de nos deux aînés (6,5 ans et 3 ans) le coeur de tous leurs jeux et suffisamment proche du salon qu'ils y jouent de longues heures sans déménager tout leur bazar dans le salon, un bon point. Nous avons conservé le vitrail, une aberration énergétique (et financière quand il faut remplacer un carreau) mais le plaisir des yeux ! La chambre 1 est notre chambre, le placard sur mesure est le long de la salle de bain comme indiqué précédemment. La chambre 3 est la chambre de notre bébé, ultra optimisée en termes d'espace. Nous n'avons pas pris d'architecte, j'ai tout dessiné sur Sketchup au millimètre près et nous avons également fait le plan électrique nous-mêmes. En revanche nous avons fait appel à un entrepreneur super expérimentée qui était de bon conseil pour tout le reste et ouvert à la discussion pour les optimisations de budget. En revanche nous avons vraiment été très présents pour le suivi des travaux. Nous avons fait appel à un menuisier pour réaliser deux bibliothèques sur mesure dans le salon, un placard dans l'entrée, le placard de notre chambre. Nous avons acheté et été cherché nous-mêmes la plupart des équipements. J'ai conçu la cuisine Ikea (je vous laisse imaginer le temps que j'y ai passé), je me suis occupée de l'acheter et de la faire livrer puis elle a été montée par l'entrepreneur. Je pense qu'en cumulé j'ai dû passer une semaine chez Ikea haha! Nous avons acheté le plan de travail en Silestone chez un spécialiste du plan de travail. Nous avons installé toute la décoration nous-mêmes : luminaires, tringles à rideaux par exemple. Nous avons vendu deux des cheminées et les radiateurs en fonte, il n'y a pas de petites économies ! Nous avons finalement dépensé environ 850 du m2. Il y a un mélange d'ancien et de moderne top, tant dans les attributs "naturels" de l'appartement que dans la décoration (mix de mobilier moderne et ancien). Nous avons conservé quasiment toutes les moulures d'origine et refait des moulures quand nécessaire. A refaire ou avec à faire plus de budget : - Changer les menuiseries extérieures. - Nous sommes passés du gaz à l'électrique, avec beaucoup plus de budget nous aurions essayé de conserver le gaz, il aurait fallu déposer une grande partie du parquet pour cela. - Nous aurions fait plus de menuiserie sur mesure (couloir, toilettes, placard sur mesure dans la chambre 2, étagères sur mesure à 2 ou 3 endroits) ou de menuiserie de détail : par exemple des menuiseries intégrées dans la cuisine Ikea ou des cache-radiateurs, quelques-uns de ces éléments sont au programme. - Nous aurions mis des interrupteurs et prises plus haut de gamme. - Le lave linge est dans la cuisine, aucun problème mais il me manque un sèche linge, j'aurais dû sacrifier un placard de plus. - Un peu plus de peinture de couleur, nous avions défini un nombre de couleurs différentes maximum avec l'entrepreneur pour respecter le budget peinture. Quelques détails que je referais mille fois : - la cuisine dans le salon (nous avons investi dans une bonne hotte et insisté auprès de l'entrepreneur pour une extraction extérieure alors que c'était assez compliqué, aucun regret). - nous avons conservé le parquet dans la cuisine - enlever une cheminée dans une des chambres pour gagner de l'espace (nous avons conservé les belles cheminées : une cheminée dans le salon et une autre dans la chambre 2, et nous avons replacé dans l'appartement les deux trumeaux des deux cheminées enlevées. - donner la grande chambre aux enfants ne serait-ce que pour canaliser l'espace enfants, un bon conseil de nos amis. Les pièces qui nous manquent pour être bien confortables dans le temps et si on pouvait pousser les murs : - une mini buanderie - une salle de douche en plus (avec de la lumière naturelle, on peut rêver) - un 2ème WC - une chambre plus grande pour nous, - une 4ème chambre et un bureau...il faut rêver. J'ai sûrement oublié mille détails et vous avez ainsi déjà un bon aperçu ! Belle soirée, Inès... Voir plusComment agencer cette appartement ?????? (voir plan)
Commentaires (7)Re bonjour, Voila deux plans. J'ai essayé de mettre les deux chambres sur la partie en haut de la feuille, mais elles sont ridiculement petites et l'entrée de celle de gauche empiète beaucoup sur celle de droite... Sans modifier l'emplacement de l'escalier, ce principe est à oublier. Donc, deux plans, dont un plus "fermé" - la cuisine pourrait être encloisonnée. Et le deuxième un peu plus ouvert avec îlot. Dans le deuxième plan, le WC pourrait prendre la place de la douche, ramenant les besoins en gaine de plomberie à la baisse. A l'emplacement du WC, devient un grand rangement. Sans connaitre l'emplacement ni la taille exacte des fenêtres, il reste sans doute quelque rafistolages... Si vous cherchez une bonne architecte, ce n'est qu'un coup de TGV de Paris à Charleville Mézières... ;) Je ne suis pas convaincu que votre escalier entre selon les attentes des pompiers...heureusement, vous n'êtes pas obligé d'appliquer la réglementation en étage, mais au RdC, oui (si accessible sans marche depuis le trottoir.) bonne chance, Lynn... Voir plusAgencement d'un couloir cuisine / SDB
Commentaires (8)Bonsoir Julie, les volumes de votre appartement sont incroyables ! Cela offre des possibilités intéressantes, mais nous sommes d'avis avec Julie Maretraite, les cotations sont indispensables pour vous conseiller, surtout avec de tels volumes. Un long couloir n'est pas nécessairement froid, triste et sombre, à condition de bien rythmer l'espace et de porter une grande attention aux couleurs. Voici un exemple d'une de nos réalisation, dans un configuration qui pourrait être similaire à la votre.... Voir plusL. Khach
il y a 7 ansL. Khach
il y a 7 ansL. Khach
il y a 7 ans
laurenne
il y a 7 ansUne autre idée, par contre je n'ai aucune idée de ce que donnerais la superficie du séjour.... mais chaque pièce à une fenêtre et plus trop de soucis de conduite d'eau
L. Khach a remercié laurenne
PRO2parmetre | Architecte d'intérieur
il y a 7 ansEn effet, je pense que la dernière solution de Laurenne est la bonne.
Les pompes, je pense que c'est une galère et de toutes manières il faut évacuer dans traverser tout l’appartement pour rejoindre l'évacuation et en effet pas du tout le droit d'évacuer dans les eaux pluviales. Après, il faut retravailler plus dans le détail le plan pour tout ajuster au mieux, mais c'est la bonne piste.
L. Khach a remercié 2parmetre | Architecte d'intérieur
julie Maretraite
il y a 7 ansDernière modification :il y a 7 ansPerso, comme je déteste les problèmes de tuyauteries, je laisse la cuisine et la salle de bain là où elles sont.
En cuisine, sur le côté de 261 cm, on peut caser
- une colonne froid de 60
- une colonne four de 60
- une plaque de cuisson et un plan de travail sur les 140 restant
le tout sur meubles bas, avec meubles hauts et hotte
Profondeur 62,5
Sur la cloison en face, même espace avec évier, lave linge, lave vaisselle et placard de rangements (les points d'eau doivent rester de ce côté, pour des raisons d'évacuation, mais la colonne rangements peut être intervertie avec la colonne froid ou la colonne fours)
Profondeur 62,5 soit 125 cm occupés par les éléments.
85 cm de circulation au milieu, la cuisine ne nécessite que 210 cm de largeur au lieu des 276/278 annoncés.
Je récupère donc un peu moins de 70 cm pour agrandir la salle de bain.Ce qui donne une salle de bain fort honnête d'environ 160x255 cm soit à peu près 4 m².
Ca donne à peu près ça (pas trop à l'échelle, mais avec dimensions exactes)
Vous pouvez grappiller quelques cm en redressant la cloison (trait pointillé rouge), il faudra jouer au plus juste pour avoir une porte acceptable à la salle de bain (éventuellement en raccourcissant le côté droit de la cuisine pour poser des portes en biais) et rejouer le tout en tenant compte sur place des angles de vos murs en biais.
Bon travail.L. Khach a remercié julie MaretraiteL. Khach
il y a 7 ansBonjour à tous, notre projet d'achat ayant bien avancé depuis mon dernier message, je reviens enfin vers vous avec les mesures exactes du plan que nous avons pu relever !
Merci en tout cas déjà pour toutes vos premières idées qui nous ont permis d'alimenter un peu notre réflexion.
@Laurenne , @2parmetre et @julie : nous avons étudié votre suggestion mais ça coince un peu :
1/ en réalité, avec les vraies mesures, difficiles d'avoir un espace cuisine et une salle de bain satisfaisante (notamment en raison du placement de la fenêtre)...
2/ on perd le côté traversant du salon, qui constitue un plus de l'appart
3/ on restructure bcp le joli parquet point de Hongrie que nous souhaitions conserver
Pour vous permettre de mieux visualiser, voici le plan avec les bonnes mesures (à noter que le mur de droite de la SDB/WC actuel est arrondi en réalité, car il suit la cage d'escalier)
Après avoir retourné le pb dans tous les sens, le plan "idéal" initial nous semble ce qu'il y a de plus satisfaisant, même en terme de circulation de l'espace. La solution "pompe de relevage" vous semble vraiment impossible à mettre en oeuvre ?
Merci par avance !!
LucieL. Khach
il y a 7 ansEt pour vous permettre de mieux visualiser le potentiel, quelques photos de l'appartement
(la chambre du fond, représentée avec le lit jaune sur le plan idéal)
Le salon/salle à manger
L'actuelle salle à manger (pièce de 14,69 m carré sur le plan actuel), relié au salon juste à côté
L. Khach
il y a 7 ans
PROPVE Archi Studio - Pierre Verscheure
il y a 5 ansjulie Maretraite
il y a 5 ans
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laurenne