Bonjour,

j'ai plutôt l'impression que vous avez besoin d'aide pour agencer votre séjour, de part sa forme. Si vous voulez parler déco, donnez nous un peu plus d'info sur l'ambiance que vous aimez les meubles que vous avez etc...

Pour l'agencement vous pouvez envisager un bar, entre la cuisine et le séjour qui fera aussi office de table à manger. Bien entendu cela dépend du nombre de personnes qui mange au quotidien, si vous faites de grands repas etc

Vous avez raison : je parlais bien d'agencement. car la forme de la pièce n'est pas régulière.

Nous sommes 2 adultes et deux enfants en bas age. Pas de grand repas (je dirai maximum 6 - 8 personnes.

Sinon à toutes fins utiles, j'aime la déco scandinave (comme bcp de monde vous me direz :)) avec des touches d'ethnique.

salon · Plus d'infos

voici une proposition, pour matérialiser un peu votre entrée, éviter un couloir le long du mur. Qu'en pensez vous ?

Bonjour,

Je rejoins Claire dans l'agencement de votre appartement atypique.

J'opterai cependant pour de belles plantes à la place de la verrière et j'utiliserai la quasi totalité du mur pour le rangement.

Je suis ravie de voir que ma planche tendance vous inspire et ce serait avec plaisir de vous accompagner dans votre projet.

Bonjour

Merci Claire pour cette proposition.

Nous avions pensé à l'ilot mais on l'imaginait plutôt cote mur WC. Mauvaise idée car ca aurait gêné le passage. merci

J'aime l'idee de la verriere car nous aurions une vraie entree mais ne va t elle pas assombrir la piece ou donner une impression d’exiguïté?

une autre question : coté Cuisine, l'ouverture sur la loggia est une fenêtre ou une porte ? pourrais ton imaginer la salle a manger dans la loggia ou c'est une mauvaise idée ?

Bonjour tgdeco

Donc il est atypique (rires). on pensait etre les seuls à le penser et que c'était un manque d'imagination de notre part.

Tout le mur pour du rangement donc bibliothèque ou rangement fermé ? Le rangement ne serait pas large sinon il gênerait le passage vers les chambres non ? A quel type de rangement pensiez vous ?

Par avance merci pour aide !

Je pense que ça va être compliqué de mettre la salle à manger dans la loggia car elle semble étroite (env 1,80m de large) et vous auriez du mal à circuler autour de la table. J'imagine que l'ouverture est une porte fenêtre, mais pas évident sur votre plan.

L'idée de la verrière: laisser passer la lumière et permettre de voir plus loin, contrairement à une cloison pleine. Le vitrage repose sur un sous-bassement d'1m environ. Sinon vous pouvez opter pour une cloison naturelle genre tronc en bois flotté ou bouleau, ou des plantes comme suggéré par tgdeco.

Pour les rangements, tout dépend de ce que vous voulez ranger, peut être un mix ouvert/ferme pour les livres, la vaisselle etc...

Bonjour, je n'ai pas lu les commentaires ci-dessus, mais je trouve cet appartement très mal conçu, le mieux serait de ne pas l'acheter. Désolée si je vous contrarie.

Je trouve disproportionnée la zone nuit, trop grande, par rapport à la zone de vie (cuisine + séjour). Votre salon/séjour n'est qu'un lieu de passage, il est minuscule, on voit par exemple avec la proposition de 'La Ligne de Claire' que les meubles forment des obstacles. Le canapé est à moins de 2m de la TV !

D'accord....

Merci à archipure pour cet avis détaillé.

Comme j'ai encore un délai de réflexion, je reste à l’écoute d'autres suggestions car à l'exception de ce défaut (difficile à contourner je vous l'accorde), les autres paramètres (quartier, localisation, etc...) conviennent à nos souhaits.

Bfnd, par rapport à votre dernier commentaire, vos critères sont légitimes. Mais je pense que c'est notre espace de vie intérieur le plus important.

J'ai fait rapidement un petit plan pour vous rendre compte des espaces.

Distance entre dos du canapé et mur = 80cm. De la TV au canapé environ 2,00m.

Bonjour

Vos plans sont vraiment géniaux. Merci d'avoir pris le temps de les faire.

J'arrive beaucoup mieux à comprendre ce que vous disiez par rapport à la circulation surtout derrière le canapé. 80 cm ça fait très peu en effet.

Par contre je n'avais pas vu que l'espace cuisine (4m70) était aussi grand par rapport à l'espace séjour proprement parlé. Dans votre schéma, on a un rangement à la place de l’îlot central proposé précédemment ?

Que pensez vous dans ce cas de mettre la télé sur le long mur menant à la cuisine ? Le canapé ne ferait plus dos au mur mais serait entre la loggia et le balcon ? Complété par des chaises ? Envisageable ?

Oui entre l'espace cuisine/repas et le salon il y a un bloc rangement. Dans votre cas ne faites pas d'îlot central car vous n'aurez plus la place de mettre une table à manger.

Pour le canapé en effet on peu imaginer mettre la TV le long du mur des chambres (!! à vérifier avec votre constructeur l'emplacement des prises !!) mais le canapé se retrouve devant les fenêtres ou portes fenêtres je ne sais pas.

Je suis entièrement d'accord avec Archipure. Il est rare de voir un appartement neuf aussi mal conçu. il y en a sûrement d'autres projets nettement moins "difficiles". Vous regretterez votre achat et aurez du mal à le revendre.

Bonjour bfnd,

Vous avez demandé des raisons, donc voila quelques unes:

1) Il n'y a pas de "séparation" entre l'entrée et le salon. La porte s'ouvre directement dans le salon avec la vue sur le placard électrique.

2) Le salon n'est qu'un recoin résultant de deux géométries avec des cotes mal taillées.

3) Avec un 4 pièces, vous pouvez être 4 ou bien même 6. Le peu de place dans ce salon (qui d'ailleurs contient également un placard d'entrée et visiblement 2 porte-fenêtres) ne vous permettrez pas tous être dans la même pièce en même temps.

4) Écraser un canapé tout de même dans ce recoin ne vous éloigne pas assez de votre télévision, sauf si elle est toute petite, qui n'est pas la tendance.

5) Un canapé donnant directement dans l'entrée deviendra le "fourre-tout" en entrant. Vous allez être constamment à la chasse de blousons, cartables, sacs-divers...

6) Les chambres sont très grandes, mais au détriment des espaces de "jour". Si vous aimez recevoir, c'est fini.

7) En jaune, je vous ai mis les circulations principales inévitables. Elles limitent lourdement vos possibilités d’ameublement. En rouge, les porteurs, en bleu les gaines. Toutes ces choses en couleur sont immuables, fixes à jamais. Ce qui manque sur votre plan est l'implantation des radiateurs, mortels parfois pour la mise en place des meubles. Si vous placer des choses (notamment un meuble TV) sur le mur qui délimite les salles de bains, vous passerez forcement entre la TV et les gens sur le canapé, jamais très appréciable.

Il est déjà peu efficace d'avoir 3 gaines pour un seul logement, mais l'application réglementaire PMR dans votre cas est très pénalisant. (Petite remarque hors sujet - l'accès au wc par une personne en fauteuil est impossible sur ce plan, s'ils auraient mis les charnières de l'autre coté, ça aurait été un peu tiré par les cheveux, mais comme c'est, il faut ouvrir la porte vers la chambre 2 afin de reculer vers le WC.) Peu importe, vous vous retrouvez tout de même avec un énorme WC, une salle de bains de bonne taille mais aveugle et une petite salle de douche, aussi aveugle. Avec un peu de réflexion, il aurait sans doute été intéressant de mettre la cuisine directement à gauche de l'entrée (mais devant le balcon...quelle idée de mettre un balcon accessible depuis ce minuscule "salon"!). Au moins le grand espace "cuisine" aurait pu faire un meilleur salon, donnant sur loggia.

Ceci dit, un challenge est un challenge, je n'ai pas pu résister. (j'ai amené votre plan dans autocad, les passages font minimum 85cm et la taille des meubles reste standard.)

Dans mon premier essai, j'ai 'ai trouvé la même chose qu'Archipure avec un meuble formant écran entre le salon et la cuisine, qui marche certes, mais qui laisse visiblement la vue sur "un bazar" depuis l'entrée, sans séparation entre "entrée" et "salon". De toute façon, quelque soit la solution, entrer sur le diagonal, la vue donnera toujours l'impression de "bazar".

L'autre possibilité et d'intervertir le salon et la salle à manger, mais vous vous retrouvez avec un canapé adossé à la cuisine, pas forcement facile. Il faut également "traverser" le salon pour l'accès aux deux chambres. Au moins l'entrée est "dégagée", malgré l'entonnoir résultant. Si vous n'avez pas les deux fauteuils, ça fera moins pincé (suppression de celui adossé à la baignoire).

Une deuxième solution, plus radicale, vous oblige à casser le WC, quelques portes, un bout de cloison vers la cuisine et le placard d'entrée. Il faut refaire une salle d'eau en intégrant un nouveau wc et refaire toute la cuisine (intervention dans 2 gaines, réfection de beaucoup de prises électriques et beaucoup de peinture / sols).

Les avantages? Récupérer un peu de l'espace ample des pièces de nuit pour redonner aux espaces de jour. Écarter la cuisine de la vue depuis l'entrée. Permettre visuellement deux espaces, un peu plus aérés. Créer une petite zone "entrée" avec le placard face à la salle d'eau. La chambre 1 et 3 sont nettement assez grandes pour l'intégration de leurs propres armoires ou placards.

Il faut savoir que cette solution retire toute possibilité de revendre un logement "accessible aux PMR" car le WC se trouvera dans la salle de douche, non accessible en application de la réglementation. Ces modifications ne peuvent pas intervenir avant le passage pour la conformité du Permis de Construire (normalement en fin de travaux à la livraison de l'immeuble), car ce logement ne sera plus conforme. M'enfin, il devient UN peu plus vivable. Et chaque propriétaire a le droit d'apporter des modifications sur tout ce qui ne met pas en cause la structure de l'immeuble. Souvent les gaines traversantes sont coupe-feu. Il faut peut-être demander la possibilité d'intervention sur ces gaines, car la suppression ou ajout d'un WC nécessite la recherche des descentes, et donc, d'ouvrir ces gaines coupe-feu. (nota: j'ai mis un canapé 3 places à la place du canapé 2 places et le fauteuil de droit, et ça entre pas mal avec 90 de libre pour la circulation - mais le salon reste microscopic.)

En espérant que je vous ai apporté quelques précisions nécessaires pour la bonne décision concernant votre projet d'achat.

bon weekend et bon courage,

Lynn

@IF Renovation : merci beaucoup pour le travail et pour ces propositions ! Désolée pour la réponse tardive mais je n'avais pas vu les notifications !!

Je fais essayer de faire quelques réponses :

- je suis consciente des imperfections du salon mais sur ce projet, le prix est m2 carré et intéressant et dans mon quartier de prédilection. Même en changeant de quartier , je n'aurai pas "mon" salon bien conçu en fait dans ce budget. J'avais déjà commencé à regarder (région parisienne). Donc ce "gain" sur le prix, j'aimerais l’utiliser à optimiser l'espace que j'ai. Apres si c'est impossible c'est impossible, je me ferais une raison et ne m’entêterais pas.

- Aujourd’hui, j'ai demandé une confirmation mais je pense que l'accès séjour à la loggia est une fenêtre et la porte fenêtre serait coté cuisine. je n'ai pas encore de retour sur ce point mais si c’était le cas, CA apporterait des possibilités supplémentaires non ?

Apres il suffirait qu'ils y mettent un radiateur pour que ca change tout mais j’espère ne pas manquer autant de bol :)

- J'aime la disposition dans la 2ème proposition donc j'aimerai pousser l’étude avec vous . possible sans toucher aux WC ?

Pour la proposition 1, Je ne cuisine pas de façon assez ordonnée pour avoir un canapé aussi proche :)

- Nous recevons certes mais pas si souvent que cela. Aujourd’hui par exple, nous vivons dans un appartement avec un salon"régulier" (rectangulaire), avec un canapé de 3 places et un pouf. Ça suffit jusque ça présent.

En espérant avoir un peu éclairci un peu les choses,

Je demande l'emplacement des radiateurs et je vous tiens au courant.

Encore une fois , merci a tous/toutes pour les avis/conseils/plans

Bonsoir,

Si vous pouvez demander les implantations de prises, prises antennes ou câbles / téléphone en même temps? Je suppose que c'est un bâtiment neuf, en cours de livraison? Quelques indications pour les plans de gaines (ce principe est rare, surtout technique et rarement accessible aux particuliers) me permettra de savoir de quelle façon ce WC pmr pourrait rester à sa place tout en devenant une taille convenable, après réception.

Demain, je jeterai un oeil sur une optimisation si possible.

Bonne soirée,

Lynn

Si vous avez encore le choix, n'achetez pas ! J'ai rarement vu un séjour aussi mal agencé. A mon avis, vous regretterez dès que vous habiterez dedans et compte tenu de son agencement, il sera difficile à vendre...

Bonsoir,

Je ne change pas mon avis sur la conception malheureuse de cet appartement. Je reste convaincu qu'il y a forcement mieux, surtout en région parisienne.

Aller, une petite histoire avant d'aller se coucher?

Quand on cherche quelque chose de particulier, il ne faut pas être pressé. Personnellement, on a cherché pendant 2 ans avec une liste très détaillée. A l'époque, à 4, on habitait dans une minuscule mais jolie maison en meulière avec RdC, étage, mezzanine et cave récupérée. Le tout faisait 68m² avec 2 vraies chambres et une en contre bas (cave surélevée), mais utilisée comme salle de jeux.

En deux ans, on a visité au moins 20 maisons en vente avec les critères suivantes: au moins 3 chambres, de quoi inviter des copains (le rdc dans notre petite maison de poupée ne faisait que 28m² pour une cuisine, séjour et salle à manger...), un jardin et de quoi a à garer la voiture....J'ai fait des faisas à ne PAS en finir. Tout fonctionnait, mais à quel prix? Achat, travaux...

2 ans. Au bout des nerfs, on tombe sur la ruine qui nous fallait: un ancien hôtel de passe! au dessus d'un garage désaffecté...pour un prix très intéressant. 6 mois de travaux et VOILA on a 4 chambres, un séjour de 35m², une cuisine ouverte dînatoire, un bureau, 2 salles de douche, une salle de bains, un jardin de 80m² et un garage couvert. Et en première couronne. Acquis en 2003, on est tombé sur "l'affaire du siècle".

Avis personnel: garder l'espoir et ne pas lâcher pour quelque chose en dessous de vos attentes.

bonne nuit,

Lynn

Lynn, j'entends tout à fait ma maxime préférée en ce moment : "Il est urgent d'attendre !" avec votre jolie histoire.
Avant d'acheter notre maison actuelle, je détestais et ne voulais surtout pas d'une maison de lotissement et de plus des années 70.
Depuis 5 ans, j'habite une maison de lotissement ouvert (pas de murs entre les maisons comme en Angleterre) et de 1970. Cela donne un vivre-ensemble entre voisins très différent des lotissements clos de murs.
Cette maison correspondait en tout point aux critères prioritaires pour nous à savoir : maison de plain pied minimum de 120 m2, avec 3 chambres, à côté d'un arrêt de bus, accès aux commerces à pied, dans la banlieue lyonnaise que nous aimons.
Nous l'avons acheté à un prix très correct du fait des travaux à faire. Nous avons tout cassé et rénové de fond en comble à notre goût actuel.
Cerise sur le gâteau : une remise ouverte de 35 m2 avait été construite entre la maison et le garage. Nous l'avons fait fermer et aménager : du coup, mon mari a son atelier d'artiste à la maison.
Oui, oui, oui, il est "urgent d'attendre".

Bonjour bnfd,

Un essai avec verrière, sans le deuxième fauteuil.

bonne journée,

Lynn