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CuisinePetits espaces
anne_hillaert

Comment aménager la cuisine

Yelena Hu
il y a 2 ans

J'ai acheté ce petit appartement de 26m2 au total. Je n'ai que ce plan. La.cuisine actuelle est située dans la pièce cuisine sur B. Quelqu'un peut il concevoir cette pièce ? Je n' arrive pas a me projeter. Merci de votre aide.

Réponse sélectionnée
  • julie Maretraite
    il y a 2 ans
    Dernière modification :il y a 2 ans

    Bonsoir.

    Là ce n'est plus de la confiance que vous nous accordez, c'est de la foi.

    Allez on essaie, mais c'est bien pour vous faire plaisir.

    Un premier jet, on verra à affiner si ça vous tente.

    Voilà mon projet en termes d'organisation :



    = Vous voulez des radiateurs? Deux radiateurs sur les murs en biais (avec des étagères -ou rangements type Besta en 20 cm de profond au dessus, car dans une petite surface les rangements font toujours défaut)

    = Cuisine en angle sur le mur du haut (on reverra les détails)

    = coin repas sur bancs rangements (toujours les rangements, n'oubliez pas un petit porte manteau à gauche en entrant, juste avant le banc) avec un table de 60 x 80 et une chaise au bout et un tabouret

    = Pas de canapé, mais un lit gigogne triple (à 3, il faudra pousser le plus bas vers la cuisine - les 3 oreillers font coussins de dos) Rangements sous plafond en dessus du lit (valises, duvets etc...)

    = Et le "gros chantier" en face, avec remaniement de la cloison et déplacement de la porte (que j'ai oubliée sur mon schéma) :

    --- Pour 3, on sépare les WC (cloisons de 45 cm de profondeur + portes légères de 62 -éventuellement façon porte battante de douche en verre opacifié)

    --- Côté salle d'eau, douche de 100 x 90 ou 100 x 100 plus lavabo 60 x 45

    --- Entre les deux, encore un rangement de profondeur 40 (linge plié pour serviettes et draps, porte d'accès en face.

    --- Sur la grande cloison devant la salle d'eau un dressing de profondeur 60

    --- Devant les wc, la télé (au mur) et en dessous ....

    J'ai osé un lave vaisselle (45) dans la cuisine.

    Un lave linge à la place ?

    Ou, un lave linge "gain de place", caché dans un meuble sous la télé et alimenté à partir des WC.



    .

    Bonne réflexion.

    Commentaires (49)

    • julie Maretraite
      il y a 2 ans
      Dernière modification :il y a 2 ans

      Bonsoir.

      Je n'arrive pas à déchiffrer les dimensions de la cuisine.

      Hauteur d'allège ?

      Vos besoins (dont Lave linge ?)

      Une photo de la cuisine actuelle serait un plus. Merci.

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Je n'ai que ce plan. Je n'ai pas la hauteur d allége mais c est moins de 80. 
      Mes besoins : plaque deux feux ou plus, hotte, micro onde qui fait four, frigo (j'ai un grand frigo avec partie congélateur). Le lave linge est dans salle d eau. Ce sont mes besoins a minima et je ne suis pas contre des propositions plus ambitieuses. Il y a un placard sur la partie A de la cuisine qui sera détruit.  Donc tout est envisageable en terme d espace. La pièce fait dans les 12.m2  (3,5x3,5 m a peu près) je vais noter au feutre les côtes demain et je remettrai le nouveau plan afin que vous puissiez mieux voir.

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    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Je n'ai pas compris votre dernière phrase.

    • julie Maretraite
      il y a 2 ans
      Dernière modification :il y a 2 ans

      Je voulais écrire "photo" seul le "o" est sorti !

      Je corrige.

      Vos cotes sont complètement illisibles.

      Ok pour le feutre noir.



    • PRO
      So'om déco
      il y a 2 ans

      Bonjour Yelana,


      J'ai voulu reporter votre plan sur un logiciel mais les mesures notées au crayon ne correspondent quasi systématiquement pas... êtes-vous sûre du plan que vous avez ?

      Par exemple, je vois que pour la double fenêtre (en bas du plan) il est indiqué une largeur totale de 162 cm et chaque fenêtre 52... logiquement ça devrait être 162/2 = 81 ou 52x2 = 104...


      Par ailleurs, souhaitez-vous une conception de cuisine dans la pièce entière ? Et donc investir les 12m2 ?

      Cela me semble dommage du la superficie globale de l'appartement. A mon sens, quitte à réaliser des travaux, ne serait-il pas envisageable de revoir l'appartement de manière plus globale ? Et pourquoi pas tenter d'ajouter un espace nuit ?

      Bien sûr cela dépend également de votre budget...


      En attendant votre retour donc


      Léa - so'om déco

    • julie Maretraite
      il y a 2 ans

      Ce serait bien d'avoir une idée de l'organisation actuelle de la salle d'eau.

      Après, j'ai installé une Ikéa complète pour un neveu dans un budget de 2000 euros.

      Tout revoir requiert un autre budget pas toujours disponible après un achat.

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      @so OM pour la fenêtre comptez 52x2. 162 est a gommer.c est ce que je souhaite revoir tout l agencement de cet appartement. Je vous demande de l aide car je ne m en sors pas. Si vous pouvez m'aider... Après mon budget est limite. Il faut faire une mise aux normes électriques, casser le placard, refaire une cuisine, un espace séjour éventuellement cerise sur le gâteau espace nuit. Au sol il y a un lino pose sur un lino colle et en dessous du plancher en bois que je voudrais récupérer et pour cela il faut décoller, poncer et vitrifier. Je suis prête à mettre un budget mais raisonnable.

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      @ Julie maretraite : en B il y a les toilettes, en C le lavabo et en D la douche. J'aimerai mettre un chauffage car il n'y a aucun chauffage dans cet appartement par ailleurs !!!

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Photo du parquet sous deux lino dont un colle. Photo cuisine actuelle dans son jus lors de l achat. Je me garderai bien de porter un jugement sur le choix des anciens propriétaires mais sachez le je n'aime pas du tout.

    • PRO
      So'om déco
      il y a 2 ans

      Yelana,


      Avez-vous d'autres photos de l'appartement ?

      Je vais essayer de prendre le temps de vous proposer un plan entre fin de journée et demain.


      Léa - so'om déco

    • julie Maretraite
      il y a 2 ans
      Dernière modification :il y a 2 ans

      Les dimensions au feutre s'il vous plait ?

      Si j'ai tout compris, les WC doivent s'évacuer tout en bas du plan, sous une fenêtre et l'entrée donne dans la cuisine. C'est ça ?

    • PRO
      So'om déco
      il y a 2 ans

      Désolée d'insister, mais en utilisant une autre méthode pour recréer votre plan (en reportant tout simplement les côtes indiquées dans un logiciel), les mesures écrites ne conviennent toujours pas...

      Il va être très compliqué de vous aider si nous n'avons pas des éléments précis.


      Léa - so'om déco

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Voici la photo du plan avec les côtés que j'ai relève moi même. Donc ça peut jouer a 0,5 cm prêt car je ne suis pas spécialiste. Je sens que vous voulez m'aider et j'ai l espoir de m en sortir grâce à vous. Merci de votre aide. C est un véritable soutien pour moi.

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Vous voyez la photo ? J'ai l'impression qu'elle ne passe pas

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Avec les côtés au feutre

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Entre jaune et orange il reste un bout de cloison de 22 cm. C est un peu flou sur la photo. Merci de votre aide

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Je suis sûre qu'on peut faire de ce 26 M2 un petit appartement très mignon. Mais il faut vos compétences. Moi je n'y arrive pas et je désespère.

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      J'ai une vidéo mais je n' arrive pas à l envoyer

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      @juliemaretraite oui vous avez bien compris pour les wc et l entrée. C est exactement ca

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Je n'ai malheureusement pas bcp de photo de l appartement

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Est ce que quelqu'un peut m aider ?

    • PRO
      So'om déco
      il y a 2 ans

      Bonjour Yelena,


      Comme convenu, voici un retour pour votre cuisine.

      Attention, c'est à prendre avec beaucoup de précaution car une fois de plus, je ne suis vraiment pas certaine des mesures que vous nous avons transmises... il me semble qu'il y a pas mal de petits couacs qui, cumulés, posent problème pour la précision du plan et donc des solutions apportées.


      2 solutions proposées donc :

      > La 1ère propose une cuisine en L avec évier sous fenêtre, plan de travail assez spacieux puis plaque de cuisson sur le retour et ensuite frigo. Dans cette configuration, une table serait difficile à installer car encombrerait les espaces de circulation (du fait notamment de la forme de la pièce et de l'emplacement de la porte d'entrée)


      > La 2ème propose une cuisine en double I avec évier sous fenêtre, plan de travail confortable, frigo dans le coin et comptoir en face pour installer une place de cuisson et un petit coin repas >> je pense que cette solution est plus optimale car elle inclue un espace repas et semble plus "raisonnable" si vous êtes seule au quotidien dans l'appartement.






      Léa - so'om déco

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Malheureusement l allege n est pas a 80 cm. Je pense moins et du coup on ne peut pas mettre de plan de travail ou d évier sous la fenêtre. Par ailleurs je dois pouvoir loger mes enfants avec lit d appoint. Je n'y arrive pas. Mille merci pour tout ce travail. C est top. Mais ça ne colle pas avec la fenêtre. Comment faire ?

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Wouahhhhh Julie. Quel travail accompli. C est super. Vous avez bien compris l'esprit de ce que je voulais. C est juste les dimensions qui m interrogent car le mur ou vous avez positionné la cuisine fait 283 cm et sur votre plan seulement 205 je crois. L'idée du coin cosy cuisine est sympa mais je ne valide pas. Je préfère une table normal avec des fauteuils ou des chaises. Je pense que c est ainsi que sera la future cuisine. Les radiateurs j'avais pense les mettre ailleurs mais je valide votre proposition. 
      Pour la salle de bains j'avoue j'adore ♥️ mais le WC est un sanibroyeur. Je ne sais pas si ça change quelque chose. Il y a un pb pour la douche et lavabo. C est que a côté de la douche il y a un énorme ballon d eau chaude. Il est positionné en hauteur entre la douche et la lavabo. Du coup je ne sais pas si va passer. Super l'idée du meuble de rangement entre lavabo et WC. Mais êtes vous sure des dimensions ? Si oui j'aime vraiment bien votre proposition. Ce qui me gène c'est le lit triple. Très pratique pour moi et mes enfants. Pas de souci pour le lit a déplacer dans la cuisine. En revanche le lit une place ça me gène.jenvoudrzis avoir un deux places

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Je souhaiterai un lit deux places . Est ce que vous pensez que c est possible ? La penderie n est pas indispensable pour moi. Ou je peux envisager une plus petite. J'aime bien l'idée de placer des rangements en hauteur au dessus du lit comme dans un bateau en fait. Vu la hauteur sous plafond de 283cm.c est totalement jouable. Et bien que d émotions !!! Vous me redonnez espoir. Vraiment merci. C est tellement sympa de votre part. Je retrouve mon sourire et j'ai même une petite larme car j étais vraiment dans la recherche de solutions et je n'y arrivais pas. Un énorme merci ✨ἳA

    • julie Maretraite
      il y a 2 ans
      Dernière modification :il y a 2 ans

      Bonsoir et merci pour ce (rare !) retour très touchant.

      La cuisine est une ébauche pour vous montrer que tout peut tenir dans l'angle en haut à gauche. il faut affiner avec un logiciel cuisine

      Aucun souci pour la table. J'ai essayé de maximiser le rangement d'où la solution bancs.

      Si vous ne la retenez pas, optez plutôt pour une table ronde (à rallonge si vous pensez recevoir)

      Je ne connais pas votre budget. Si ça reste financièrement possible, vous pourriez remplacer le gros chauffe eau, par un chauffe eau nouvelle génération casé au dessus des WC, comme ici au dessus d'un lave linge (j'en ai un et j'en suis très satisfaite)

      D'autant qu'un chauffe eau électrique à côté d'une douche est dangereux et interdit par les normes électriques de sécurité (NF 15 100) sauf à vouloir finir comme Claude François !)


      .

      Vous donnez 304,5 cm pour la longueur de la salle d'eau

      - 14 cm (2 cloisons de 7)

      - 160 cm (salle d'eau

      - 70 cm WC (si le sanibroyeur tient, je ne connais pas ses dimensions)

      - 60 cm accès

      On est à 304, on passe, juste mais on passe.

      Et sur une profondeur de 100, avec des cloisons peu sollicitées, je ne les aime pas, mais on peut jouer sur des cloisons alvéolées de 5CM et passer l'accès à 64 cm

      Après sur une petite surface, tout est compromis... Il faut accepter de perdre d'un côté pour gagner de l'autre.

      Reste le lit 2 places. Me concernant, ce n'est pas gagné, sauf à installer un lit mezzanine 2 place (le vôtre) au dessus d'un lit gigogne 2 places pour les enfants.

      Mais ce serait très invasif et ça encombrerait la fenêtre



      .

      A moins de pouvoir poser une vrai mezzanine au dessus de la fenêtre (faute de côtes ça reste très théorique)

      Dans ce cas, à voir avec un ferronnier pour une structure légère presque autoportante.

      Où encore un lit mezzanine 1 place au dessus d' un canapé lit 2 places.

      Sur le modèle des chambres Ibis, mais avec un canapé à la place du lit.



      Avec les enfants, vous leur abandonnez le 2 places pour dormir dans le lit mezzanine.

      Seule vous dormez dans le canapé (rapido couchage au quotidien)



    • julie Maretraite
      il y a 2 ans

      Question cuisine :

      Dans votre plan combien mesure EXACTEMENT le mur de la cuisine ?

      Qu'entendez vous par "buttée 2cm" ?

      Merci.

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Le lit fait moche en fait car il dépasse de la fenêtre. Il y a actuellement un BZ. Mais j'aime bien votre rapido que je ne connaissais pas. Je vous remercie d avoir fait le changement aussi vite. Ainsi on se rend bien compte que ça ne va pas avec un lit. Je vais garder l'idée du canapé lit où du lit triple. Le lit triple n est pas très beau mais avec les coussins ça permettrait de loger trois personnes mais pour un couple c'est pas génial. A voir... Je vais y réfléchir. Si on pour la cuisine le mur est de 283 cm jusqu'a la gaine qui a une profondeur de 59.5 cm donc je pense que ça doit être 60 cm. Pour les wc, il faudra que je mesure . De mémoire il est éloigné du mur de environ 20 cm mais c est que de mémoire et à l oeil. 
      Mille mercis. Tout ce travail pour moi. Cela me touche, sachez le. ✨

    • julie Maretraite
      il y a 2 ans

      LA "buttée de 2 cm , c'est quoi ? Je la compte comment ?

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Il y a avant la gaine une petite surface de 1cm de profondeur et deux cm de largeur qui fait qu il y a une butée. Du coup la surface n est pas lisse. J'ai dépose une photo. J espère que vous pourrez la voir sur la photo issue d'une vidéo que j'avais fait avant l achat. Ça donne une petite idée. La profondeur est peinte en blanc et la largeur en gris. Sur toute la hauteur du mur. Je ne sais pas si c'est très clair.

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Je vous envoie qq photos de la salle de bains. Vous avez plus d expériences que moi pour les distances et les mesures. Ainsi vous pourrez mieux visualiser si votre proposition est faisable.

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Les photos de la salle de bains prises sur la vidéo que j'ai faite

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Le ballon d eau chaude

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      https://youtu.be/zmx4LhKywPc

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      J'ai créé un lien afin que vous puissiez voir le studio et mieux m aider si vous le voulez bien encore. Merci.

    • julie Maretraite
      il y a 2 ans
      Dernière modification :il y a 2 ans

      Merci.

      Pas grand chose à rajouter.

      Le chauffe eau est à changer de place : danger. Ça doit d'ailleurs être indiqué sur le bilan technique qui a dû vous être remis. Même si vous ne faites pas les travaux de la salle d'eau tout de suite, profitez en pour en faire poser un plat techniquement évolué, au plus près de la fenêtre et tant que le plombier est là, pour rapprocher le lavabo de la douche.

      Me concernant :

      = réfection de la cuisine, mais ça peut se faire avec un budget raisonnable pour peu que vous ayez quelques bricoleurs parmi vos relations

      = pose de 2 radiateurs électriques.

      Sol ? Pas d'urgence c'est déco, selon budget.

      et le gros point

      = remodelage de la salle d'eau pour raisons d'organisation (sans urgence) et de sécurité (urgent)

      ATTENTION au garde corps,

      Surtout avec des enfants, c'est un vrai problème de sécurité

      Mais selon le statut de l'immeuble (copropriété ?) la réparation peut incomber (ou pas ?) à la copro. Voir le règlement.

    • julie Maretraite
      il y a 2 ans

      Bonsoir.

      Sans aucune intention déco, jute en termes d'organisation pour vous montrer un possible assez complet. Il faudra quelques fillers pour boucher les trous, mais ça évite le problème de la butée


      Avec

      Cuisson (le logiciel ne sait pas le faire, mais le plaque est à décaler dans l'alignement de l'autre plan pour avoir un bout de plan à gauche)

      Angle

      LV (45 cm)

      Evier (60 cm)

      Epicier coulissant (20 cm en l'état, 30 cm possible si meubles montés sans rails; à voir sur place avec la butée)

      Tirroirs (60 cm)

      Colonne frigo, en avancée

      Et avec le haut


      Meuble hotte (60 au dessus de la plaque décalée du four)

      Angle

      Meuble micro-ondes (60)

      Rangement hauts (140)

      Bonne réflexion.

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Merci Julie. Cela permet de me projeter. Mais cet appartement me donne la nausée. J'ai beau tourner dans tous les sens je suis obligée de faire une cuisine et un salon alors que je voulais faire une chambre et dans la.piece cuisine je voulais faire un coin salon avec cuisine. Mais je pense que c trop petit. C sans espoir. Je crois que je vais revendre. Surtout si le garde corps est pourri et qu'il faut tout changer. Y a trop de travaux en fait. C est un puits sans fond. Je ne sais que penser. J avoue que le ballon... L électricien m avait dit qu'il fallait juste changer la prise de côte. Si je dois racheter un ballon, en fait il faut tout tout tout refaire. Il est vraiment pourri cet appartement. Je suis dans un état bof bof. Et faire une grand ecuisine alors que je m'en fous de cuisiner ça n'a pas de sens. Certains mettent tout dans 17 M2 et moi  j en ai 26 et rien ne rentre. C est l enfer. Je m'en sors pas. Je sais plus quoi faire.

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Merci Julie. Cela permet de me projeter. Mais cet appartement me donne la nausée. J'ai beau tourner dans tous les sens je suis obligée de faire une cuisine et un salon alors que je voulais faire une chambre et dans la.piece cuisine je voulais faire un coin salon avec cuisine. Mais je pense que c trop petit. C sans espoir. Je crois que je vais revendre. Surtout si le garde corps est pourri et qu'il faut tout changer. Y a trop de travaux en fait. C est un puits sans fond. Je ne sais que penser. J avoue que le ballon... L électricien m avait dit qu'il fallait juste changer la prise de côte. Si je dois racheter un ballon, en fait il faut tout tout tout refaire. Il est vraiment pourri cet appartement. Je suis dans un état bof bof. Et faire une grand ecuisine alors que je m'en fous de cuisiner ça n'a pas de sens. Certains mettent tout dans 17 M2 et moi  j en ai 26 et rien ne rentre. C est l enfer. Je m'en sors pas. Je sais plus quoi faire.

    • julie Maretraite
      il y a 2 ans
      Dernière modification :il y a 2 ans

      Pour le ballon, il faudrait pouvoir analyser les détails, mais à priori il est dans une zone interdite autour de la douche.

      Que dit votre bilan technique ?

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Voici le diagnostic électrique qui montre les pb

    • julie Maretraite
      il y a 2 ans

      Bon. Ça me conforte.

      Le bilan dit bien "prise ET CHAUFFE EAU en zone 2" Interdit car dangereux.

      Les 2 premières lignes bleues sont capitales aussi (pour ce que je comprends, des fils sont mal dimensionnés, avec risque de surchauffe et donc d'incendie)

      Pour le dernier point, difficile à commenter sans photo.

      Mais en gros, l'électricité est à revoir sérieusement, d'autant plus que la pose de radiateurs électriques va nécessiter plus de puissance.

      Que vous dire ? Je suis partagée.

      ....

      "Pierre qui roule n'amasse pas mousse". En revendant vous perdez vos frais d'achat (notaire et taxes) donc une partie de vos possibilités de financement de travaux ultérieurs

      Si vous restez, avec ces nouveaux éléments, votre chantier n° 1 doit être de revoir les anomalies électriques car elles impliquent de vrais dangers. Et en suivant, le garde corps.

      ....

      La cuisine à vous de voir ce que vous voulez (la mienne est sans doute trop complète pour vos besoins, mais ça peut se revoir) Mais en faire un séjour me parait plutôt difficile, sauf à faire intervenir un(e) architecte branché(e) minimalisme, mais ça a un coût.

      Je ne le trouve pas si mal, moins que vous. Mais il y a des travaux indispensables à faire, c'est certain. Et... un sanibroyeur n'est pas toujours une solution géniale.

      ...

      Si vous choisissez d'acheter ailleurs, faites vous accompagner, prenez des photos de détails (salle de bain, chauffe-eau, tableau électrique, évacuations diverses, VMC, autre système de ventilation.

      Lisez soigneusement les bilans techniques et (même si ça n'a rien d'un polar) lisez soigneusement le règlement de copropriété; il vous en dit long sur vos droits et vos devoirs.

      Bonne route.

      Tenez nous au courant.


    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Je me suis bien fait avoir.

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Merci en tous les cas. J'ai eu un peu d espoir. Mais la c est no comment.
      Merci encore.

    • julie Maretraite
      il y a 2 ans
      Dernière modification :il y a 2 ans

      Un brin impulsive ? Non ? Bonjour.

      Non. Vous ne vous êtes pas "fait avoir", tout était indiqué.

      On va réfléchir encore, en faisant la synthèse des précisions que vous avez données au fil du temps. On va réduire la cuisine.

      Faites faire 3 devis (ou un seul par une entreprise tous travaux)

      = Remise aux normes de l'électricité + pose de 2 radiateurs

      = Remplacement / déplacement du chauffe eau (petit, plat, nouvelle génération _60 ou 80 litres- au dessus de WC)

      = Réparation (et pas remplacement) du garde corps par un ferronnier.

      Après, vous verrez ce que vous pouvez faire ou pas.


    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Merci Julie. J'ai besoin de conseils car je ne sais plus comment faire. Vos directives me font avancer. Merci. Pour le devis 1 il est a 2500 euros avec un peu d'isolation en plus.

    • Yelena Hu
      Auteur d'origine
      il y a 2 ans

      Je vais faire les deux autres devis. J'avance grâce à vous. C est bien. Merci vraiment.

    • julie Maretraite
      il y a 2 ans
      Dernière modification :il y a 2 ans

      Vous ne parlez jamais de la télé. Vous en voulez une ?

      Vos enfants ? Obligatoirement 2 lits une place ou un canapé double fait l'affaire ? Fille(s) ? Garçon(s) ? Quels âges ?

      Quelle fréquence ? Au quotidien ça doit être pratique. Une fois par mois, on peut faire des compromis.

      Un lave linge ?

      Le devis de 2500 euros contient quoi ?

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