Avis TMA VEFA avant signature
Bonjour à toutes et tous,
Je souhaite vous soumettre le plan TMA que j'ai soumis au promoteur. Tout est validé (sauf la réduction des WC qui est en cours de chiffrage): la douloureuse devrait tourner autour de 15 000€ (modifs de sol comprises). La signature chez notaire est imminente, il ne nous reste plus qu'à déterminer les TMA que nous conservons ou pas.
La particularité des ces TMA est que le promoteur nous les a accordés bien après la date limite au-delà de laquelle les TMA sont en principe possible (les voiles bétons sont coulés, tout le réseau électrique, radiateurs etc est donc déjà réalisé). Leur prix est donc très élevé, mais sous avions bien spécifié que nous ne prendrions pas l'appartement sans les modifs...
Le but de ces TMA était principalement de ne pas avoir de reprise carrelage à faire (nous avons demandé un sol carrelé avec augmentation de la taille des dalles à 60x60, ce qui a un prix), et de nous préserver un maximum de possibilités pour des modifications futures car je ne sais pas encore où sera mon bureau (dans le salon? dans le bureau de mon mari? dans l'ancienne buanderie? dans la niche du placard d'entrée?...). Nous comptons rester le plus longtemps possible (au moins 7/8 ans) dans cet appartement.
Si j'avais pu, j'aurais demandé un plateau tout simple mais évidemment ce n'est pas possible. Donc l'idée est de se limiter à quelques aménagements déco uniquement.
J'espère que le plan est suffisamment clair, j'y ai précisé un maximum de cotes.
Nous avons:
- fait supprimer la buanderie et déplacer toutes les PC/lumières afférentes. en revanche les arrivées d'eau/évacuation on été conservées (je ne suis pas du tout fixée sur l'implantation de la cuisine donc j'ai juste essayé d'anticiper les plans futurs les plus évidents);
- demandé l'installation électrique nécessaire pour pouvoir superposer la MAL et le SL dans la salle de bain (prévu sur le plan initial dans la buanderie). En conséquence, il a fallu faire modifier le sèche serviette (électrique vs eau chaude) afin de pouvoir facilement le démonter (voire le déplacer) si besoin. Nous voulions conserver la baignoire (pour la revente) donc elle ne fera plus que 160 voire 150 cm.
- nous avons fait agrandir le séjour en mangeant sur le bureau (chambre 1) et supprimer la porte et son mur entre le couloir et le séjour (nous voudrions y faire une grande porte vitrée quasi jusqu'au plafond);
- nous avons demandé un radiateur vertical de 50 cm pour la chambre 2 en lieu et place de celui d'origine afin de pouvoir caser notre lit et conserver la "plus grande" chambre pour le (voire "les" bureaux). Je précise que j'ai actuellement la même place disponible au bout du lit (soit 50 cm): c'est petit mais praticable.
- nous avons demandé un WC suspendu ainsi que la réduction du WC afin de pouvoir exploiter la niche ainsi créée pour y faire soit un placard/soit une grande bibliothèque accessibles depuis le couloir et non depuis le WC (qui est chez nous toujours poussiéreux à cause de la litière des chats...). En somme le couloir est grand mais il permet d'y caser un maximum de rangements tout en ménageant une circulation fluide (j'aime les grandes entrées). Nous poserons plus tard un petit lave main dans le coin en haut à droite des wc. A noter que les portes WC et entrée s'entrechoquent suite au décalage de la porte mais le désagrément nous a paru moins important (et surtout peu fréquent) que si nous avions fait inverser le sens d'ouverture.
J'ajoute que nous avons fait réduire les soffites dans les WC et l'entrée car elles seront de 25 cm (HSP 2,25m) ce qui est conséquent et empêche d'exploiter la hauteur pour des rangements (notamment dans les WC). Le pan coupé dans la cuisine a finalement disparu. En revanche il y a désormais une soffite à 2,15m de HSP dans le prolongement de la gaine technique dans la niche où se situait l'ancienne buanderie.
J'ai peur de n'avoir pas pensé à tout (dans la mesure du possible compte tenu des incertitudes sur certains aménagements). Surtout les modifs sont chères en raison du stade d'avancement de la construction (au moins le double des TMA classiques..) mais j'ai l'impression que tout est indispensable si nous voulons conserver un maximum de possibilités sans avoir à tout recasser.
Le plan initial de cet appartement n'est pas optimum (par rapport à d'autres dans la résidence) mais le vis à vis y est le plus limité possible (25 m pour la terrasse, la partie SUD faisant face à des bureaux), ce qui était le plus important pour nous. Nous sommes au 4ème sur 5 étages.
Je vous remercie d'avance pour l'aide que vous pourrez nous apporter, nous aurions bien besoin d'un regard neuf :-)
Karen
Commentaires (18)
Mathilde Drouet
il y a 10 moisDiscussions associées
Premier achat VEFA, besoin d'avis sur plan
Commentaires (13)Bonjour, Le plan avec la chambre derrière la salle de bains vous fait perdre beaucoup de place en circulation (en jaune, pas amenageable) Une idée rapide - déplacer la chambre à droite sur la terrasse et la cuisine à la place de la chambre. Comme ça vous avez l’îlot central que vous souhaitez une circulation qui se limite à une ligne entre la porte d'entrée et la porte de la chambre et un très grand séjour. Le seul "hic" est la gaine électrique, assez fâcheux dans l'espace séjour. Si vous signez une décharge avec le promoteur, vous n’êtes pas obligé d'atteindre les règles d'accessibilité et vous pouvez séparer votre wc de l'espace douche. belles perspectives, bonne chance! Lynn... Voir plusDilemme TMA Vefa
Commentaires (38)Bonjour, En assumant que le dernier plan qui vous avez montré est celui de gauche du précédent post, quelques réponses: -Une douche dans les toilettes n’est pas possible car il n’y a pas de gaine technique prévue à cet endroit-là (étant au rdc ils ont juste prévu une évacuation des wc par le sol, pas de gaine technique donc pas de vmc) réglementairement, le wc doit déjà avoir une extraction par vmc. Le discours n'est pas toute à fait "honnête" non plus. Dans leur plan est prévu un WC (alimentation eau froide et évacuation eaux usées dites EU) ET un lave mains...(donc, forcement une alimentation en eau froide au minima ET une évacuation EV - eaux vannes). la seule chose manquante, est de l'eau chaude. Ils sont de mauvaise foi, simplement, (sans aller aussi loin de les appeler "menteurs" ;) un lien vers un BET qui explique bien la vmc -L’îlot à cet endroit ne laisse pas suffisamment d’espace de circulation ni pour accéder à la salle de bain ni pour accéder à la chambre Je ne vois pas comment cette réponse corresponde au plan? L’îlot est du "mobilier" - pas leur affaire, et la salle de bains est accessible depuis l'entrée? Dans tous les cas, le plus "acceptable" pour eux sera de leur indiquer les implantations techniques projetées et le nouvel emprise du carrelage, sans cloisons verrières ou autre. Vous rajoutez des choses "non conforme" par la suite... mais il s'agit de quel plan? -Dans la cuisine la petite fenêtre est à 70cm du sol et on ne peut donc pas y mettre d’évier ou même autre meuble de cuisine sauf petit meuble de rangement bas. Des plans mieux renseignés auraient été bien, surtout pour cette fenêtre. Ça nécessitera une modification de votre plan, mais pas forcement une mise en cause de l'emplacement, juste une modification de quelques meubles. L’autre mauvaise nouvelle qu’on a eu est qu’on ne peut pas demander des portes fenêtres coulissantes dans le salon comme on le voulait afin de gagner de l’espace. Ça ne m"étonne pas pour la porte-fenêtre, mais ce n'est pas un point bloquant. On repart du coup de zéro enfin du plan de base que je vous joins de nouveau, si vous avez d’autres idées avec ces nouvelles contraintes, merci d’avance. Dans un autre VEFA, le promoteur n'a pas accepté d’intégrer une douche dans un wc, mais ils ont prévu une attente de branchement des évacuations ET le client a demandé de l'eau chaude pour le lave mains. Après la livraison, on cassera pur l'intégration d'une douche. Les modifications acheteurs ne leur coûtent pas plus cher en travaux (plus cher en "ingénierie"), mais ils paniquent tous concernant la coordination des modifications. Il est rare qu'ils acceptent, sauf si les demandes arrivent très tôt dans le processus. Pour l'instant, en modifs VEFA présentées au promoteurs, on a accompagné 2 projets (modifs acceptés) sur 3. Le 3ème entre "en discussion" à cause de la lenteur de l'équipe commerciale et de pratiques peu courantes par rapport à l'échange client. Il faut se rappeler que les promoteurs ne sont pas des artistes, ils sont là uniquement pour gagner de l'argent (non, ce n'est pas une blague). Ils ne sont pas non plus soucieux de votre confort. Ils ne sont pas intéressés de savoir que leur plans ne sont ni fonctionnels ni meublables... et si vous n'avez pas quelqu'un qui parle "leur langage", ils ont tendance à vous "rouler dans la farine"...(c'est tout de même leur intérêt). Perso, je ne lâcherai pas sur certains points, mais faites-vous épauler par un professionnel pour la négociation. Vous irez jamais en procès sans votre avocat? C'est pareil. Ou bien, achetez dans l'ancien, et faites faire des rénovations afin d'avoir un logement qui vous ressemble. A la fin, ça sera moins cher et vous déménagerez plus tôt. bon courage, Lynn... Voir plusAppart VEFA : quand aller voir cuisiniste ? (+avis cuisine)
Commentaires (7)Bonjour RG Interior, Merci pour votre retour, je suis allé voir un cuisiniste "moyen de gamme" samedi dernier. Mon interlocutrice s'est quasi-calqué sur mon plan. Elle m'a dessiné un plan avec les distances d'implantation des prises. Sans engagement. Une demande d'engagement comme vous le faite ne m'aurait pas surpris. Effectivement entre temps j'avais fait quelques petites modifications, dont ce que vous me recommandez, ça sera mieux en effet. Aussi j'ai inversé : la plaque de cuisson sur "l’îlot" (plaque volontairement excentrée) et l'évier à gauche.... Voir plusAvis sur Plan VEFA
Commentaires (6)Bonjour Sarah, En effet, je vous rejoins, les enfants ont besoin d'espace. Il faudrait voir avec le promoteur s'il est possible de modifier en fonction de vos besoins et envies, et dans quelles conditions. Je modifierai le tracé du mur entre les chambres 1 et 2, en prenant en compte la contrainte des portes, créant ainsi une alcôve dans la chambre 2. J'intégrerai la salle de bain à la suite parentale, en aménageant un dressing de par et d'autre de l'accès sdb (à la place du placard actuel). Ca permettrait d'avoir une porte en moins dans le couloir. Pour le lave linge, la salle de bain semble spacieuse, n'est-il pas possible de l'y installer? Attention par contre au bruit généré en cas de machines lancée le soir. Pour ce qui est de l'exposition, effectivement, vous aurez le soleil un peu le matin. Pour favoriser la luminosité, j'opterai pour un carrelage clair sur la terrasse. Et pour ce qui est de la pièce à vivre, je mettrai un ilot central, assorti d'un bar (je vous laisse regarder sur la photo qu'un de nos clients à publié lors d'un avis sur notre profil, pour vous faire une idée). J'espère vous avoir apporté quelques réponses à vos questions ;) Laetitia des Nuances de Gaïa.... Voir plus
Pauline D.
il y a 10 moiskaren
il y a 10 moisDernière modification :il y a 10 moiskaren
il y a 10 moisPauline D.
il y a 10 moiskaren
il y a 10 moisDernière modification :il y a 10 moisЕлена Хорошая
il y a 10 moisBonjour,
Je ne sais pas — peut-être vous avez bien raisons pour choisir cette disposition de la SdB mais je trouve tres dommage de n’avoir le baignoir que de 150 cm. La surface est assez grande pour plusieurs d’autres possibilités.
Juste un example :
Pauline D.
il y a 10 mois
PROI F Rénovation
il y a 10 moisBonjour Karen;
Quand je superpose le plan de vente et vos modifications physiques (cloisons), je ne trouve que 3.
1) La suppression des cloisons du cellier/buanderie (avec l'impacte de modifications d'électricité)
2) Le déplacement minimum de la cloison pour un plus grand bureau (également avec modifications d'électricité)
3) Le rétrécissement du wc avec une translation de l'implantation du wc, toujours en cours de chiffrage.
Un certain nombre de modifications d'électricité semble augmenter le cout sachant que les "pieuvres" sont coulées dans les planchers hauts pour l'irrigation de chaque pièce depuis le DCL.Bien que je suis sur que vous le savez, la moindre déplacement d'une cloison (qui va recevoir les câbles sortant du haut) va nécessiter la reprise du plancher haut ou bien la mise en œuvre d'un soffite pour cacher le dévoiement.
N'ayant pas un plan avec l'implantation initiale de radiateurs, de points lumineux et de terminaux électriques, il est dur dévaluer le surcout qu'ils vous imposent. Mais tout comme pour l'électricité, si vous êtes en chauffage par des radiateurs en eau chaude, les allers/retours ont été coulé dans le plancher bas. Un déplacement de radiateur nécessite des rallonges ou modifications de réseaux coulés par saignées dans le plancher.
Vous semblez super convaincue de vos choix, car plusieurs personnes cherchent à demander pourquoi payer si cher pour si peu? Désolé, je vais également aller dans leur sens.La seule modification qui pourrait sembler "utile" est le retrait des cloisons de la buanderie et le changement de sol / électricité. Question bête: Ne sera-t-il pas moins cher juste d'acheter une nouvelle table si vous n'êtes que 2, en dehors de soirées / fêtes? Deuxième question bête: Pourquoi déplacer le LL? Vous pouvez très bien mettre des machines superposées dans l'ancienne zone buanderie dans une armoire avec portes et conserver une grande salle de bains? Et je suis d'accord avec Елена Хорошая vous pouvez très bien conserver une grande baignoire, tout en intégrant les machines dans l'angle.
Vous avez élargi le séjour au détriment de la chambre/bureau. Pourquoi pas, mais avec 15K€, je pense que la création d'un meuble sur mesure qui vous permet de gérer un bureau / ensemble mural sera nettement plus satisfaisant que le résultat d'un tas de meubles dans un grand espace et la diminution de la taille de la deuxième chambre.Un petit conseil concernant les distances autour des meubles / entre d'autres éléments fixes:
80cm ou 90cm entre le bord d'une table à manger et un plan de travail ou le canapé n'est vraiment pas assez. Ca va si personne n'est assis, mais vous allez voir que vos 2 places de façon quotidienne seront parallèle à la cuisine. Je pense que vous devrait avoir un peu de marge par rapport à l'implantation du canapé face à la TV, selon la profondeur du canapé, (95cm? 1m10?) au "pire" il faut mettre le dos du canapé à environ 3m20 / 3m40 du mur avec la TV. Des 35m² de pièce de vie, votre salon / bureau prendront donc environ la moitié (17.3m²) la cuisine / salle à manger l'autre moitié, dont certes l'ancienne buanderie qui devient un "no-man's-land" d'armoire / garde-manger?
Concernant le wc, que dire, tout ça pour la litière du chat, sachant qu'elle peut s'intégrer dans la salle de bains si vous conservez la baignoire et les machines dans la buanderie? Rien ne vous empêche d'intégrer des rangements dans le wc, assez utiles pour tout ce qui est "ménage". Les couloirs d'1m20 vous permettent d'ajouter des rangements peu profonds, surtout pour les chaussures / bibliothèques.
Je pense, comme julie Maretraite que vous allez manquer de rangements, mais vous savez plus que nous ce qu'il faut caser. Je n'ai pas compris dans quelle chambre il y aura 1m30 de placard complémentaire? Dans la chambre avec le lit? C'est peut-être jouable si vous mettez le chevet devant le radiateur vertical et décalez le lit vers la façade (et contre le radiateur). Une penderie fait environ 62cm - vous allez passer avec 66cm d'un coté du lit et 90cm de l'autre, en passant par le petit couloir de 50cm au pied du lit. Comment dire...ben oui, ça entre au chausse-pied, mais est-ce ça marche? Serait-il reposant et confortable?En termes de revente, si une petite famille achète ce logement, oui, je pense qu'il manquerait des linéaires de placard entre les affaires de tout le monde, le linge de maison, le placard à balais / seau / aspirateur, les affaires de la maison (tournevis / ampoules, etc...) certes il y a la remise à l'extérieur et la cave...
Je pense qu'il faut faire quelques calculs en ce qui concerne le surcout, avec un objectif de revente dans 7/8 ans. Si vous arrivez à augmenter le prix au m² au delà de votre montant d'achat + TMA, pourquoi pas? Mais que faire si les modifications ne plaisent pas aux futurs acquéreurs? Je pense notamment à la salle de bains, car ils peuvent ne pas se rendre compte de la plus value des autres modifications lourdes de micro-déplacements de cloisons et leurs terminaux techniques.
Just sayin', je ne cherche pas la polémique, mais ayant aidé un gros tas de gens à tous les stades de TMA ou bien de modifications lourdes après la réception (pour les acquéreurs tardifs sans possibilité de TMA), ce n'est pas anodin et prendre un peu de recul pour "peser" chaque demande est parfois utile.
bon courage,Lynn
Charline Barre
il y a 10 moiskaren
il y a 10 moisDernière modification :il y a 10 moisBonjour à toutes,
Je suis bien d'accord pour la baignoire...j'ai essayé un nombre conséquent de configurations (une 10aine dont les vôtres), mais mon conjoint voulait un grand plan de travail (nous avions 150 cm dans notre pcdt appartement puisque nous n'avions pas encore de sèche linge, le lave linge était installé sous plan) + assez de place pour circuler...mais la plupart des configurations ne le permettaient pas.
Pour ma part, j'aurais juste coincé la vasque entre la baignoire et la colonne LL/SL comme le propose Pauline: c'est la configuration la moins onéreuse en TMA (cf plan). Mais c'est vrai que tout est très serré.
Il y a aussi le pb du sèche serviette eau chaude qui implique que nous n'avons plus de chauffage dès avril (fin de la période de chauffe) et il fait parfois encore assez froid dans cette période en ile de France, surtout que la sdb est une pièce aveugle (humidité). Donc passer à l'électrique implique de condamner le circuit initial + créer une PC dédiée + changer le modèle de sèche serviette :-(
Enfin j'ai peur qu'en réintégrant la colonne LL/SL dans l'ancien espace buanderie (118 x 62 cm seulement + soffite HSP 215cm), il ne reste plus assez de place pour les autres éléments (ou alors au détriment de l'espace plan de travail + rangements qui est déjà juste suffisant). Je n'ai pas trouvé de meilleure solution.
De manière générale, nous avons réalisé ce plan avec 3 contraintes:
1 - mon conjoint travaille surtout en horaires décalés (de nuit) + le we: la chambre est donc une pièce "perdue" où nous ne faisons que dormir (pas de bureau, uniquement des rangements peu sollicités type linge de maison, stockage des affaires hors saison, certains sous vêtements). Actuellement notre chambre fait 20cm de largeur en moins, c'est une sorte de cocon. Nous avons aussi considéré que d'éventuels acquéreurs futurs lui rendraient certainement sa destination d'origine, à savoir une chambre d'enfant qui pour le coup redevient alors d'une dimension "raisonnable" (les joies de la RP)
2 - la plupart de nos meubles ont été réalisés ou restaurés par mon papa qui était ébéniste...je ne veux pas m'en séparer, j'y tiens beaucoup (la table, l'armoire bibliothèque, le petit vaisselier, la vitrine, mon bureau etc). Finalement je me rends bien compte que le plan a été réalisé pour l’essentiel "autour des meubles" et ces "micro-modifications" au niveau des cloisons me permettent de tous les caser de manière assez aérée et similaire à notre ancien appartement (dont j'ai en réalité reproduit les cotes pour le salon puisque je sais que cela "fonctionne"). En outre cela me permet de travailler (bureau) à distance de la zone canapé pour m'isoler un peu.
Mais je réfléchis à présent sérieusement à renoncer à cette modif, au vu de vos commentaires (et pour financer la sdb...)
3 - éviter autant que possible une période à "double loyer" (= 1400€/mois + mensualités crédit...), en raison des travaux à réaliser à l'entrée dans les lieux. Là ça chiffre très très vite.
Pour comprendre le devis, effectivement il vous manque toutes les modifications "induites" qui chiffrent assez vite et celles qu'on ne voit plus sur le nouveau plan (suppression de la cloison avec sa porte entre le couloir et le séjour + réduction des soffites + WC suspendu). Dans l'ensemble le devis nous a paru "relativement" honnête, compte tenu des contraintes à ce stade (donc on prend ou pas, c'est la seule marge de manœuvre je pense).
Il n'y a aucune optique de "plus-value" dans notre démarche. Au vu des prix actuels dans le 92, nous serons déjà très contents de faire une opération "presque" blanche (achat vs location) à la revente mais nous ne faisons pas trop d'illusions, le cout des TMA ne sera pas récupérable ( il n'est d'ailleurs pas compris dans le crédit mais équivaut peu ou prou aux frais d'acte notariés lesquels sont pris en charge par le promoteur). Malheureusement les prix dans le neuf ne baissent pas (c'est clairement ici la grande terrasse + l'étage qui boostent le prix), en revanche nous vieillissons et l'assurance emprunteurs sera de plus en plus chère (elle l'est déjà), sans parler des taux bancaires...
Voici donc le plan technique pour comprendre le devis:
- Entrée: réduction du faux plafond (HSP 225cm annoncés) = 750 € HTLà c'est cher on est d'accord surtout que ce soffite est "vide" de toute conduite. Mais le laisser implique un placard d'entrée en partie amputé/bouché (cf plan initial) + reprise de plafond sur tout le couloir si nous devons le réduire nous même pour à mon avis un cout similaire + désagrément des travaux dans un lieu de passage). En outre il y a un plafonnier dedans (comme pour les WC) et nous redoutons les ponts phoniques (mon mari est très très sensible au bruit puisqu'il doit dormir le jour). Mais si vous voyez une alternative, je suis preneuse évidemment.
- déplacement cloison séjour/chambre 1 avec 4 pc à déplacer via piochage (pas de coffrage) = 1260€ HT;
-chambre 2:déplacement PC basse dans la même cloison + création PC basse (il s'agit des PC tête de lit qui nous permettent de "rentrer le lit" dans le sens de la longueur: autrement le bord du lit vient buter sur l'unique PC actuelle (+ 6/7 cm avec les prises branchées) et nous n'aurions vraiment plus assez de place pour passer au bout) / remplacement du radiateur horizontal par un vertical 500x 2200 = 1200€ HT;
ce radiateur (prix HT à 800€ après vérification) ne sera vraisemblablement jamais allumé: notre chambre actuelle a la même orientation et nous ne nous sommes jamais servi du chauffage, donc si ça ne tenait qu'à moi, on le retirerait purement et simplement et on le remettrait en cas de revente pour être dans les normes. Du point de vue plomberie je pense que c'est une opération tout à fait faisable à moindre cout (+ simple et moins couteuse qu'un déplacement de radiateur), sous réserve de prévenir le syndic pour la gestion de la pression. Le pb est que l'on ne peut pas spliter la PC suffisamment loin (mur béton donc saignées) sans réduire la taille du radiateur...L'autre solution serait de mettre la tête de lit coté porte contre le mur ouest, mais on a alors le nez sur la porte d'entrée. Or si nous devions créer un SAS d'entrée fermé, cette zone deviendrait vraiment riquiqui...
- zone buanderie : Suppression cloison et porte buanderie + cloison et porte entre couloir et séjour / déplacement 4 PC crédence + PC LV + inter x 2 + applique = 1580€ HT.
En gros toutes les PC + commandes étaient sur le mur de la buanderie..au début je voulais simplement la réduire mais le tarif était presque le même...;
- SDB: déplacement PC haute (rasoir) + DCL applique / création alimentation sèche serviette + fourniture sèche serviette électrique / création PC spécialisée pour LL/SL + réseau alimentation et évacuation/ création d'un placard pour l'emplacement LL/SL (norme NF 15 100) / modification des alimentations suite rotation baignoire et déplacement vasque + fourniture baignoire = 2870€ + 250€ (placard) HT
Clairement pour moi c'est sur la SDB qu'il faudrait "gratter" (cf "MON" plan) mais nous ne sommes pas d'accord avec mon conjoint...;
- WC: remplacement du WC de base par un wc suspendu / réduction soffite au max = 950€ HT;
A ceci il faut ajouter
- 1500€ TTC pour le changement + extension du carrelage en 60x60 (forfaitaire)
- frais de dossier à 300€ HT
TOTAL (pour l'instant):
(9701€HT + TVA 20%) + carrelage 1500€ TTC= 13141€ TTC
Voici le plan pour juger de l'encombrement avec les meubles que je possède déjà (avec "MA" disposition sdb) et en jaune les meubles à créer pour les rangements supplémentaires que j'avais en tête (j'ai notamment une grosse imprimante multifonction de 50 cm de profondeur à caser + le piano, les basses, la guitare et les x ordinateurs de mon mari...):
Pour la cuisine, voici comment nous procédons actuellement: pas de chaises devant le plan de travail, on les rajoute seulement quand on reçoit. Mais j'ai modifié les positions pour tenir compte des remarques de Lynn concernant l'espace de dégagement des chaises, j'ai l'impression que ça passe.
@Pauline D.: j'ai contacté le responsable programme: le cagibi sur la terrasse est un simple cabanon (ossature bois + bardage) non pourvu de PC, donc il me déconseille fortement d'y installer mon sèche linge.Voilà, je crois que vous avez toutes les infos du pourquoi et du comment.
Il y a les contraintes financières et les contraintes plus subjectives qu'il faut mettre en balance comme le dit Lynn.
Vos remarques m'aident à faire le tri entre les modifs essentielles et les autres, et le cas échéant des solutions alternatives.
Pauline D.
il y a 10 moisPauline D.
il y a 10 moisDernière modification :il y a 10 moisConcernant la sdb, si j'ai bien compris, un sèche serviette électrique de classe II peut se trouver en volume 2 (je connais mal ces normes, je ne vis plus en France depuis près de 10 ans)
https://www.seche-serviette-radiateur.fr/normes-seche-serviette.htm
Si tel est le cas, il serait donc possible de placer le sèche serviette entre la baignoire et la colonne LL, et le plan vasque à côté de la colonne LL. Vous n'aurez pas les 150cm de plan, comme dans votre ancien logement, mais un plus de 120cm, ce qui est déjà correct. Et vous pouvez mettre un pare baignoire qui permet d'isoler d'avantage le sèche serviette. Si vous placez le lavabo contre le mur près de la porte (inverser par rapport à l'image ci-dessous, il n'est du coup peut être même pas nécessaire de créer un placard spécifique pour le LL et le SL car ils seront hors volume.
Pauline D.
il y a 10 moiskaren
il y a 10 moisDernière modification :il y a 10 moisBonjour Pauline :-)
J'avais écarté cette solution à cause
1. de l'emprise des arrivées et évacuations d'eau (en bleu clair sur le schéma) qui obligeaient à manger beaucoup sur la pièce et minoraient le gain de taille pour le plan de travail (115 vs 110);
2. de l'espace trop restreint pour caser le séche serviette + ouvrir les hublots des machines (charnières à gauche, non réversibles...)
MAIS cela mérite vraiment réflexion car je me dis1. qu'il devrait être envisageable de surélever les machines au-dessus du circuit arrivées/évacuations (soit environ 20/25 cm pour tenir compte de la pente à prévoir) pour profiter de la totalité de la profondeur de la "niche" et avoir un plan de travail autour de 125 cm;
2. que votre trouvaille quant au positionnement du sèche serviette en bout de baignoire règle le pb n°2
3. enfin le gain financier est surement non-négligeable (même si je n'ai pas le détail dans le devis): il ne resterait plus qu'à demander une PC spécialisée pour les LL/SL + le "pack" sèche serviette (condamnation circuit collectif eau chaude + PC spécialisée + fourniture modèle électrique).
J'ai juste un doute pour le déplacement de la DCL applique car le mur derrière la vasque est nécessairement carrelé (le miroir est à 20 cm au-dessus de la vasque donc pas le choix pour le promoteur) et ça va être compliqué de tirer le fil à l'horizontale derrière le carrelage. Mais je peux peut être m'en sortir avec un coffrage peu profond en passant DEVANT le carrelage (ça pourra servir de cadre au miroir + incrustation de petits spots type bandeau lumineux). Voire même si j'opte pour une petite armoire à glace peu profonde au dessus du plan de travail, on ne verra presque rien (je ne suis pas très fan mais ça augmente les rangements).
Par ailleurs je peux
- créer moi-même la niche en WEDI (j'ai des panneaux en stock de plusieurs épaisseurs) avec incrustation d'un tasseau bois pour la fixation des portes (+ support pour le plan de travail de la vasque de l'autre coté). En effet, Je n'ai pas nécessairement besoin de fermer devant le LL/SL (on ne les voit pas en entrant dans la pièce), mais juste peut être pour le petit placard au-dessus :-);
- déplacer la vasque (rallongement des évacuations et arrivées d'eau (via raccords rapides) : ça fera des trous à reboucher dans le mur carrelé mais ce sera dans la niche donc non visible;
- créer un embranchement pour les arrivées/évacuations des LL/SL (idem raccords rapides pour les arrivées);
- coffrer les circuits d'eau apparents entre la baignoire et la partie LL/SL.
Finalement pour le promoteur:
- la baignoire ne bouge plus,
- la vasque, la PC rasoir (et peut etre la DCL applique) non plus,
- pas de placard pour la norme NF,
- pas de création d'arrivées/évacuation d'eau pour les LL/SL.
En plus je trouvais cette solution assez esthétique et simple à réaliser avec le plan de travail suspendu entre le mur à gauche de la porte et la niche LL/SL :-)
Bon, il ne me reste plus qu'à convaincre mon chéri. Moi ça me convient bien en tout cas.
Merci infiniment Pauline.
- PRO
I F Rénovation
il y a 10 moisBonsoir Karen,
Avez-vous pensé à miroiter la salle de bains et d'encastrer le LL dans un nouveau placard intégré dans le wc qui donne sur le couloir?
bon courage,
Lynn
karen
il y a 10 mois
julie Maretraite